unsorted ~ Плагиат в литературе

Возраст: 31 C нами с 03.01.2008 Репутация: **81.6**

Дорогие форумчане, давайте в этой теме приводить весь литературный плагиат какой вы смогли разглядеть!!

Вот лично я увидел плагиат в книге Дж.Ролинг "Гарри Поттер и Дары Смерти": то как крестраж-медальон разрушал и портил людей очень похоже на действия Кольца Всевластия из "Властелина Колец" Дж.Р.Р.Толкиена...

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

таких примеров очень много, но я обобщая не стал бы называть это плагиатом.
бывает и такое, что в двух книгах использованы похожие идеи, но авторы дошли до этого сами, а не прочитав у кого-то. это же не плагиат, верно?
а то такими темпами можно назвать плагиатом любой роман о любви. ведь первый такой роман был давно написан -)

хотя, конечно, в некоторых случаях плагиат налицо, но это чаще когда сравниваешь книги известного и малоизвестного писателей

Возраст: 35 C нами с 14.07.2007 Репутация: **10.7**

EpSiLoN, не путай пожалуйста крестраж и кольцо всевластия....это совсем 2 разные вещи ....
потому что крестраж не разрушал и не портил людей .....крестраж это как бы осколок своей жизни ....лорд Волан-Де-Морт использовал крестражи ради того чтобы память о нём была вечна .....крестраж разделяет душу и части своей жизни человека на осколки, отдельные воспоминания и кусочки .....благодаря крестражам лорд Волан-де-морт и до сих пор живёт (потому что как написано в 6 книге "Гарри Поттер и Принц Полукровка" сам он высказывался насчёт этого .....цитирую вам его цитату дословно "Я был меньше чем самое захудалый призрак .....был меньше чем привидение .....но всё-таки я был жив .....хоть и в таком ничтожном состоянии") ....у Волан-Де-Морта было 7 крестражей ....и в последствии они были уничтожены ...и потом его Гарри сам уничтожит .
Насчёт кольца всевластия скажу ....что в ней нету заложенности души и жизни .....это просто кольцо соблазнения его можно так назвать .....кольцо ради которого можно было сокрушить и уничтожить весь мир .....и которое порабощало людей делая их слугами кольца ......кольцо было в каком-то роде заместителем хозяина(тоесть пока Саурон опять не вернулся) а крестраж это отдельная часть жизни человека запечатлённая в осколках и положена в какое потайное место, чтобы его не смогли обнаружить ....

И хочу заметить что Кольцо использовали и находилось в бесчисленных руках пока не оказалось в руках Бильбо Бегинза а затем перешло к Фродо ..... а крестражи принадлежали лишь одному ....Лорду Волан-де-Морту .....и больше никому .....

Возраст: 31 C нами с 03.01.2008 Репутация: **81.6**

Вообщето кольцо тоже было скорее частью самого Саурона, чем просто заместителем!!
Но согласитесь ведь есть подозрительное сходство!

Возраст: 35 C нами с 14.07.2007 Репутация: **10.7**

нет вот имено что кольцо было сделано лишь для порабощения людей и власти .....а крестражи лишь для запечатывания части жизни человека ....

Возраст: 31 C нами с 03.01.2008 Репутация: **81.6**

но в кольце ведь тоже была запечетленна часть самого Саурона!! Ведь его дух возродился благодаря тому что Кольцо не было уничтоженно!!

Возраст: 37 C нами с 25.02.2005 Репутация: **111.6**

Определить плагиат в литератре вообще очень сложная и почти нереальная задача - одни и те же сюжеты и темы можно обыгрывать почти до бесконечности...

Вот есть "наше все" последних лет - Сергей Минаев. Скажите, он делает плагиат или нет? Сложно сказать, я бы не сказал так. Это не плагиат. И это несмотря на то, что сюжеты и общая интонация его книг недвусмысленно намекает на Фредерика Бегбедера, что очень бросается в глаза. Но, в то же врем, если говорить о Бегбедере, то сразу же вспоминается американский писатель Брет Истон Эллис.

Еще один пример - Уэлш и Берроуз, темы зачастую очень схожие, но назвать это плагиатом...

И таких примеров - сотни.

Возраст: 35 C нами с 14.07.2007 Репутация: **10.7**

EpSiLoN писал(а):

но в кольце ведь тоже была запечетленна часть самого Саурона!! Ведь его дух возродился благодаря тому что Кольцо не было уничтоженно!!

Кольцо принадлежало многим ......и его использовали многие.....а крестраж однообразен и принадлежал только Тёмному Лорду и хранился там, где его никто не мог найти ......и об этом месте знать должен только Лорд Волан-де-Морт и больше никто .....Дамблодор и Гарри искали эти места и находили ......хотя на пути их встречались опасности .....а скольцом было все легче .....оно переходило от одного хозяина к другому и так бы было бесконечно ....если бы один умный старичок(Гендальф), не вспомнил эту историю, и не предложил от него избавится ......

А если бы кольцо лежало просто так .....например в том же самом Мордере ....то Саурон никогда бы невозродился .....

Возраст: 34 C нами с 26.01.2006 Репутация: **100.5**

Это не плагиат. Это заимствование. И сравнивать крестражи даже с "Властелином колец" не очень разумно, ведь даже в русских народных сказках были крестражи - вспомните Кощея Бессмертного Весело

ЗЫ Хотя у Роулинг много заимствований с Толкиена - Дементоры - назгулы, патронус - преображающиеся эльфы (Глорфиндейл)

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

Примечательно что сам Толкиен для своей вселенной ВК многое почерпнул из мифов, легенд и фольклора разных народов. Посему тема заимствования и плагиата в литературе в принципе достаточно относительна.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Datura-Inoxia писал(а):

бывает и такое, что в двух книгах использованы похожие идеи, но авторы дошли до этого сами, а не прочитав у кого-то. это же не плагиат, верно?
а то такими темпами можно назвать плагиатом любой роман о любви.

Еще можно и про детективы вспомнить! Там тоже нередко копируются сюжетные фабулы.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Литературная энциклопедия

ПЛАГИАТ — присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем. Бегло набросанная тема, напр. в записной книжке Чехова, разработанная другим автором в самостоятельную повесть или роман, не является П. Указание источника необходимо лишь в тех случаях, когда заимствуемое не отделилось еще от личности своего творца и не вошло в обезличенный капитал данной отрасли культуры. Народные пословицы, ходячие и меткие слова из басен Крылова или комедии Грибоедова могут употребляться без указания источника. Объектом П. может быть лишь акт творчества как таковой, но не технические приемы, связанные с этим актом, хотя в отдельных случаях и представлялось бы невозможным разграничение творчества и техники. Четырехстопный ямб, композиция онегинской строфы, размеры Блока не будут объектом П., если заимствователь и не сошлется на изобретателя или творца их.

Отсутствие указания на источник есть необходимый признак П. Если источник указан, П. нет, хотя отсюда еще не следует, что указания источника достаточно для законности заимствования. Чрезмерные или незаконные заимствования могут составить известное нарушение авторского права (см.), но нарушение это будет квалифицироваться не как П., а иначе, напр. как контрафакция. Обозначение источника должно быть произведено в форме, не оставляющей сомнения в заимствовании. В зависимости от обстоятельств обозначение это может выразиться или в указании автора и произведения или одного из этих двух сведений; иногда достаточно просто кавычек — это в тех случаях, когда заимствуемое место настолько знакомо широкому читателю, что он сам знает источник, откуда оно взято. Впрочем для случаев этого рода не всегда необходимы даже и кавычки. Такие фразы, как "все врут календари" или "услужливый дурак опаснее врага", могут быть вставлены в текст без кавычек, не навлекая на автора подозрения в П. у Грибоедова или Крылова.

По вопросу об ответственности за П. мнения в юридической лит-ре разделяются. Осуждая П. как деяние недобросовестное, многие авторы тем не менее считают, что уголовная наказуемость его возможна лишь в том случае, если плагиатор посягнул не только на личные, но и на имущественные права автора. Лицо, издавшее в Англии под своим именем "Остров д-ра Моро" Уэллса, обязано возместить убытки и сверх того отвечает в уголовном порядке. Но тот, кто сходным образом поступает с "Королем Лиром" Шекспира, подлежит лишь нравственному осуждению, ибо имущественные права на эту трагедию давно уже сделались res nullius. Другие приравнивают плагиат к подлогу и считают, что общественный интерес требует его наказуемости. Законодательства часто не дают прямых указаний на наказуемость плагиата; тем самым по общепринятым правилам толкования уголовных законов устанавливается предположение (презумпция) в пользу его ненаказуемости. Нередки однако и случаи обратного порядка.

Возраст: 34 C нами с 15.10.2008 Репутация: **58.5**

плагиат это если скопировано дословно и присвоено себе, но если взята только идея то это уже не плагиат.