|
|
|
Возраст: 45  
C нами с 06.04.2006
Репутация: 82.5  
|
|
статус понизили. блин, прям как дети малые! )
ладно, это лирика.
| mks писал(а): |
|
mks, да не проектировался город как транзитный! Не надо мозг конопатить людям.
|
предлагаю "включить моск" и не путать других форумчан.
Гагарина и Чкалова (транзитные магистрали) были спроектированы из-на-чаль-но. они не были построены при ни бурных 90-х, ни сейчас.
кажется, кто-то уже выкладывал в других ветках скан старого (очень старого) Генплана. рекомендую взглянуть, для расширения кругозора.
если сами не знаете, то зачем же других дезинформируете?!
cheras,
Жуковский - это Жуковский, а Рама - это Рама. сравнивать бессмысленно. имхо. )
| mks писал(а): |
|
mks, то есть получается, что местные власти в данном вопросе как бараны ничего не решают?
|
надо поторопиться с выкладкой материала, сразу б часть вопросов снялась.
что касается вопроса: сейчас городские власти занимаются изучением обстановки и рассматривают разные варианты, среди которых можно назвать "перенос остановки" и "создание доп.остановки".
| Nikadim писал(а): |
|
И областное подчинение дорог здесь ни при чем.
|
еще как при чем! (мрачно)
| Nikadim писал(а): |
|
С такой логикой Правительство РФ должно решать где быть остановкам на Ленинградском шоссе в Москве.
|
в данном случае промолчу, так как не в курсе полномочий Правительства РФ.
и потом. у нас же не ПМО решает, где быть остановкам. Минтранс указал на то, что остановка указанных маршрутов создает опасность возниковения ДТП.
конкретные меры по решению этой проблемы принимает городская администрация. это если совсем уж просто говорить.
| MajorQ писал(а): |
|
Но подобные переносы не осуществляются без согласования с городской администрацией.
|
опять же, не вводите людей в заблуждение.
если можете - ответьте за свои слова - завесьте сюда скан документа о переводе из Жука в Раму какой-либо указанной структуры, чтобы на этом документе была разрешающая виза (раз уж речь идет о согласовании) представителя городской администрации.
в противном случае оставляю за собой право на высказывание в излюбленном стиле. 
| MajorQ писал(а): |
|
. У нас, похоже, что администрация даже не пыталась удержать эти службы в городе...
|
ну-ну... вы помните анекдот про отделение солдат и танк?
|
_____________________________
"Будут наказаны!" (с)
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
C нами с 15.12.2007
Репутация: 124.6
|
|
| mks писал(а): |
|
по поводу маршрута, тем, кому надо выйти на площади: есть маршрут № 39. как паллиатив - самое оно, до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по остановке.
|
В течении дня-то оно так, конечно, 39-й ходит стабильно, часто. А вот после 21 часа, его не найти. Единственный автобус честно курсирующий после 21 часа между Раменским и Жуковским остается 424-й. (маршрутки не в счет)
И если еще желание ограничить остановку 424 в дневное время можно понять, когда на дорогах много транспорта и есть 39-й, но вечером, когда 424-й остается последним автобусом на линии, и когда машин да и людей на дорогах почти не остается, это полный абсурд!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.8
|
|
Так, начались хитрые движения тазом: теперь уже не город проектировался как транзитный, а две его улицы. Какая итерация будет следующей? Один перекресток? Не надоело еще?
Ул. Гагарина была осью города, вокруг нее он строился. Практически любое поселение строится вокруг одной улицы. У нас что, теперь все малые города и поселки будут считаться изначально транзитными? Кстати, знак, отводящий поток транзитного транспорта с Гагарина на Набережную и далее (указатель на Раменское) в районе Океана висел еще в советские времена. Вот вам "транзитность" улицы Гагарина в действии!
Ул. Чкалова: и откуда куда она является транзитной? От 6-й школы к пл. Громова? Может сразу все внутр. улицы города назовем транзитными? Молодежную, например: транзит от 11-й школы к наркодиспансеру! Поди плохо! 
Что ж до Сбера и пр. - вы хотите сказать, что администрацию просто поставили перед фактом о переносе головных контор? Чушь собачья! Согласование - это не разрешение/запрещение. Это совещательный момент при принятии любых решений. Скан документа? Вы еще не предоставили документы о транзитности города! Скан решения правительства СССР и МО об учреждении города как транзитного! Пока вы не соизволили ни одного документа предоставить, зато требуете их предоставить вам. Вот когда ответите за свои слова документами, тогда и поговорим об аналогичном ответе. Причем, ни в одной теме, где вы старательно отстаиваете мэрские взгляды, заметьте, вы не предоставили никаких документов и даже ссылок на них...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 09.05.2006
Репутация: 118.8
|
|
предлагаю "включить моск" и не путать других форумчан.
Гагарина и Чкалова (транзитные магистрали) были спроектированы из-на-чаль-но. они не были построены при ни бурных 90-х, ни сейчас.
кажется, кто-то уже выкладывал в других ветках скан старого (очень старого) Генплана. рекомендую взглянуть, для расширения кругозора.
если сами не знаете, то зачем же других дезинформируете?!
Ссылкой не поделитесь - не получается найти.
А по сабжу, логично, что сначала были дороги... только вот в данной теме эти дороги рассматривают как "подъезд к великому Раменскому". В то время и подъезжать то не было к чему - деревня 
cheras,
Жуковский - это Жуковский, а Рама - это Рама. сравнивать бессмысленно. имхо. )
согласен, просто есть рьяные раменчане, кот. не в адеквате словами бросается... так, наболело)
офф, кста - тоже лишился единицы статуса )))
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
...а город подумал ученья идут...
вы тут пол форума разнесёте )
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
| MajorQ писал(а): |
Молодежную, например: транзит от 11-й школы к наркодиспансеру! Поди плохо!
|
мерзотное сопоставление - школа и нарки 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.8
|
|
cheras, не все же знают, что раньше на месте наркодиспансера там была детская поликлиника. А в двухэтажном здании, где теперь находится поликлиника была всего лишь молочная кухня... 
Историю города знать надо, и так уже стараниями "рупора администрации" город, "из-на-чаль-но" строившийся как наукоград, превратился в транзитное образование. Но не все хотят ее знать, поэтому приходится адаптировать географию к реалиям для доступности понимания... 
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 09.05.2006
Репутация: 118.8
|
|
| MajorQ писал(а): |
cheras, не все же знают, что раньше на месте наркодиспансера там была детская поликлиника. А в двухэтажном здании, где теперь находится поликлиника была всего лишь молочная кухня...
Историю города знать надо, и так уже стараниями "рупора администрации" город, "из-на-чаль-но" строившийся как наукоград, превратился в транзитное образование. Но не все хотят ее знать, поэтому приходится адаптировать географию к реалиям для доступности понимания...
|
Так всё ж логично... раньше большинство работал в жуковском, теперь наоборот.
Каждый знает часть своего района, в котором вырос. А интересоваться историей.. да просто некогда. А жаль.
Кто не знает своего прошлого, тот не узнает будущего.
ЗЫ. Поликлинику помню. Давно не стало. Но вот то, что в гоорде есть "Площадь инвалидов" узнал только в прошлом году, приехав на некий open air... был шокирован.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43
C нами с 06.02.2005
Репутация: 206.8
|
|
| cheras писал(а): |
|
то, что в гоорде есть "Площадь инвалидов"
|
это потому что на всех картах в том числе и на той что висит у мэрии город заканчивается нижней дорогой и главными проходными ЛИИ, а то что он на самом деле до Москвы-реки простирается, а сейчас и ещё больше, этого на картах нет.
а по поводу транзита, то так же просто как с решением отменить остановку 424, наше руководство поступило с транзитом электричек "Спутник". Ведь делать остановку, да и вообще что-то делать, этож надо шевелиться, поднимать свою з, от стула, договариваться, пробивать выгодные для города и его населения решения... Запретить. Отменить. Ликвидировать - сказка а не работа.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 06.04.2006
Репутация: 82.5
|
|
нет, точно - дети малые. )))
это я про баловство со статусом.
продолжаем.
| MajorQ писал(а): |
|
Так, начались хитрые движения тазом: теперь уже не город проектировался как транзитный, а две его улицы.
|
ну, если у ПСИ и др. особо-интеллектуалов город отдельно, а городские улицы улицы - отдельно, то "кто ж вам доктор?" (с)
ночующим в Жуковском и не в домек, что с самого зарождения гости города проезжали СКВОЗЬ город:
- со стороны Москвы: Гагарина - Туполевское шоссе - Туполева
или Гагарина - Чкалова - Амет-хан-Султана - Туполева.
со стороны Рамы - наоборот.
таким образом, город получается сквозным/ТРАНЗИТНЫМ.
объяснил доступно.
| MajorQ писал(а): |
|
Ул. Гагарина была осью города, вокруг нее он строился.
|
полагаю, что старые жуковчане, первыми отстроившие и заселившие дома в той части, которая называется "СТАРОЙ", в сами были бы не согласны.
ПСИ и прочим, для осознания этого несложного для понимания факта, достаточно взглянуть на дома по улице Чкалова, Калугина и др. , а потом взглянуть на высотки Гагарина. это к слову о том, вокрук какой улицы строился город.
мог бы согласиться, что Гагарина является ЧАСТЬЮ оси.
| MajorQ писал(а): |
|
вы хотите сказать, что администрацию просто поставили перед фактом о переносе головных контор? Чушь собачья!
|
похоже, что знания о работе крупиных госудасрвтенных предприятий,а также полномочиях муниципалитета отсутствуют как таковые. рекомендую изучить мат.часть, а уж потом дезинформировать общественность.
| Major писал(а): |
|
Согласование - это не разрешение/запрещение. Это совещательный момент при принятии любых решений.
|
яркий образец отсутствия знаний.
при согласовании совещание - это далеко не самое важное. не просто "поговорили и разбежались", а именно вынесение решения разрешительного или запретительного характера. вот в чем заключается согласование!
и перевод Сербанка в Раму в самом деле НЕ СОГЛАСОВЫВАЛИ с городскими властями.
почему? см. Устав города, раздел про полномочия.
уверен, что формучане таки в силах найти нужный раздел. если нет - могу выложить пункт. но знайте - это будет признак бессилия! в моих глазах форумчане сами у себя снизят репутацию чуть ли не отрицательного зачения!
| MajorQ писал(а): |
|
Вы еще не предоставили документы о транзитности города!
|
так ведь никто и не запрашивал. "не было такого!"
от вас я так ничего и не дождался. документа нет. голословное обсуждение, ничем не подтвержденное.
В Белорусию.
| cheras писал(а): |
|
Ссылкой не поделитесь - не получается найти.
|
увы... (разводит руками)
надо у Бердреда спросить. кажется, именно у него было.
| cheras писал(а): |
согласен, просто есть рьяные раменчане, кот. не в адеквате словами бросается... так, наболело)
|
так ведь такие есть и среди жуковчан. за примерами далеко ходить не надо.. ))))
| cheras писал(а): |
|
вы тут пол форума разнесёте )
|
поверьте, он и не такое выдержал! (ностальгически улыбается)
| MajorQ писал(а): |
|
Историю города знать надо, и так уже стараниями "рупора администрации" город, "из-на-чаль-но" строившийся как наукоград, превратился в транзитное образование.
|
апплодирую стоя.
грод стал городом в 1947 году.
термин "наукоград" появился в 90-х (точную дату не скажу).
это только в мозгу особо одаренных жуковчан способны протекать мыслительные процессы, чтобы в итоге эти два времени слились в одно.
опять же, ничем не подтвержденное утверждение, что Жуковский строилися именно "как наукоград". )
с нетерпением жду новых постов. жуковчане продолжают "жечь напалмом". (с)
| Moderation by VV @ 06 Авг 2008, 17:20: |
заканчивайте, пожалуйста, с флеймом и не разводите офтопик.
советую вам ознакомиться с Правилами и Сетевым этикетом |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.8
|
|
mks, город труженников авиационной науки и наукоград - это кардинально разные понятия? Вы видите в слове "наукоград" только официозный статус и термин, но не желаете видеть смысла этого слова. Сочувствую. Да, я ничему уже не удивляюсь в логике городской администрации. Вся ее работа построена на лжи и демагогии. Вы - яркий тому пример!
Вы полагаете, что "старые жуковчане", строившие "старую часть города", строили транзитный населенный пункт? Бедные старики, они, наверно, в гробах переворачиваются от такого издевательства над их устремлениями!
Про документы никто не спрашивал! Офигеть! Как требовать ответа в виде документов, так он резко вспомнил, что не кисло было бы подтвердить свои слова. А как выпускать свои кишечные газы в воду про транзитный город, так "никто не спрашивал!" Самому-то не противно так выкручиваться и уходить от ответа? Вот теперь спрашиваю! Документы в студию, где сказано, что Жуковский транзитный город! Причем, не современные бумажки за подписями Бобовникова и Аубакирова, а исторические документы времен основания города!
Не надо выдавать свои измышления на тему, что получается сквозным и в каком направлении, за цели и планы строительства города! Хватит уже нести мэрскую дурь! Еще раз, для сотрудников администрации: город Жуковский не планировался как участок трассы в другие точки области! За подтверждением - отрывайте зад от кресла и топайте в городской музей (надеюсь там еще мэрские пиарасты не успели засрать мозги хранителям городской истории)! Факт, что через него можно проехать насквозь не делает его транзитным, так мы даже Москву транзитной назовем.
PS: причина флейма и потуг свести тему в оффтоп вполне понятна, кстати. "Рупор администрации" честно выполняет то, за что ему платят. А именно промывает мозги людям, чтобы те верили в эту мнимую транзитность своего города. Ибо пока они не поверят, они не одобрят идею "подъездной дороги". А вот сей мегапроект - это уже огромные деньги, которые можно "освоить". Перенос остановки это лишь часть всей этой аферы, которую можно сделать по-тихому, списав все на проблемы движения по пл.Громова. При этом, администрация ничего не пытается ничего сделать, для решения этих проблем (можно же организовать, например, место для отстоя маршруток вне проезжей части, можно разрулить поток по площади светофорами!) Но ей это просто не надо, ей выгоден этот сумбур, как звено причин для строительства транзитной трассы в Раму.
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2004
Репутация: 141.2
|
|
Таки как только дело заходит об интересах людей и города так сразу: не наше, не отвечаем, не уполномочены, не обеспечены, не в юрисдикции. И прочее жонглирование “юридическими” лазейками. Вот они, мастера спорта по “футболу”.
А как на горизонте появляется перспектива поиметь хрустящих бумажек ситуация удивительным образом меняется. За всё отвечаем, во всем уполномочены, любые разрешения, любые подписи( “Где подписать !??”(с) ). Ведь могут же когда хотят. Когда хотят.
|
_____________________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно,что исключает всякое ложное толкование,всё равно найдётся человек,который поймёт вас неправильно. -(с)Законы Мэрфи
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 06.04.2006
Репутация: 82.5
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
mks, город труженников авиационной науки и наукоград - это кардинально разные понятия?
|
Если желаете быть верно понятыми - думайте над тем, что постите.
по сути наукограда. Реутов, Дубна, Фрязино и др. к "труженикам авиационной науки" имеют отдаленное отношение.
| MajorQ писал(а): |
|
Вы полагаете, что "старые жуковчане", строившие "старую часть города", строили транзитный населенный пункт?
|
желаете передергивать - вам в другую тему. какую - не скажу, иначе модераторы будут недовольны.
не надо свои слова приписывать мне. я сказал только то, что сказал.
| MajorQ писал(а): |
|
Как требовать ответа в виде документов, так он резко вспомнил, что не кисло было бы подтвердить свои слова.
|
сделаем проще.
| MajorQ писал(а): |
|
если можете - ответьте за свои слова - завесьте сюда скан документа о переводе из Жука в Раму какой-либо указанной структуры
|
- это пост от 06.08.08, 15:13.
укажите, плз, в каком более РАННЕМ посте вы требовали представить документы. каюсь, мог пропустить.
в этом случае обязуюсь посыпать голову пеплом и документально подтвердить свои слова. или публично признать отсутствие таковых.
в противном случае вы будете посланы так далеко и откровенно, как вас вряд ли еще посылали. и пусть после этого меня банят модераторы (со всем моим уважением к ним и другим форумчанам).
| MajorQ писал(а): |
|
А как на горизонте появляется перспектива поиметь хрустящих бумажек ситуация удивительным образом меняется.
|
за очень долгое время ппередо мной так и не возникала эта перспектива. "об этом мало пишут и мало говорят! жаль..." (с) ВВП
|
_____________________________
"Будут наказаны!" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 09.05.2006
Репутация: 118.8
|
|
mks, давайте резюмировать, а то в словоблудии все сильны.
Сформулируйте тезисно вашу позицию на обсуждаемые здесь вопросы.
Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:
пришло в голову...
признак транзитности города - прохождение через него крупной трассы. Прошу заметить, не прохождение траспорта, а именно трассы.
Пример, Клин (Ленинградское шоссе), Бронницы (Новорязанское шоссе).
Причем, трассы называются по названию конечного пункта - логично?
Трасса в Жуковский носит название Жуковское шоссе. (Жилино - Жуковский)
Несложный вывод - оканчивается трасса в Жуковском.
Трасса не называется раменское шоссе, или Воскресенское. Именно, Жуковское.
ИМХО, этот факт отвечает на вопрос о транзитности города в момент проектирования.
То что по факту на лицо транзит, реалии наших будней - всё больше возрастающий поток транспорта и отсутствие адекватных мер по реорганизации дорог.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 30.08.2006
Репутация: 0.3
|
|
|
Скоро будет объездная, и с громова все будут хотеть попасть на 424 и поехать через объездную. Как всегда у нас все для блага лудей делается. . А эти 525-е просто не автобусы а калеки на которых лично мне противно ездить из-за запаха в салоне, а как он едет-черепахе даст фору 100%.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 09.05.2006
Репутация: 118.8
|
|
"Скоро дембель, Скоро дембель"
Скоро сказка сказывается, да десятилетиями дело делается
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 01.01.2008
Репутация: 115.8
|
|
| cheras писал(а): |
Причем, трассы называются по названию конечного пункта - логично?
Трасса в Жуковский носит название Жуковское шоссе. (Жилино - Жуковский)
|
А по каширскому шоссе значит можно уехать только в каширу.
По калужскому шоссе получается только до калуги.
А по егорьевке дальше егорьевска - только леса м болота.
| Цитата: |
Трасса не называется раменское шоссе, или Воскресенское. Именно, Жуковское.
|
Выехав по варшавке из москвы конечно можно сейчас доехать до варшавы, только лучше это делать другими дорогами
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
