| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 67       C нами с 12.11.2005 Репутация: 83.5    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| -PRINCE- писал(а): | 
   
  
	| 
	  ну теток можно было бы освободить.... хотя.. хз хз
		   | 
		 
	   
 
 
Если это правда- предвижу праздник в таборах, где беременные, многодетные цыганки поголовно торгуют наркотой.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ www.vk.com/art_of_colour
 
"В прошлом слуги и холопы, 
 
нынче вольные стрелки"						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 04.03.2007 Репутация: 48.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							я не учитель, тем более русского языка. Я просто четкий.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 39     C нами с 25.08.2006 Репутация: 81.9    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Тюрьма человека очень сильно меняет (даже если его посадили ни за что), психику ломают...Да и когда из тюрьмы выходят, много ли работодателей захотят на работу бывшего заключённого взять? Это не говоря уже о том, что рабочие навыки теряются очень быстро. Вот и выходит, что для продолжения своей жизни при невозможности устроиться на работу и всеобщем порицании человек вынужден опять(или впервые в жизни, если несправедливо посадили) идти воровать(кушать-то всем охота). Моё высказывание не есть истина в первой инстанции, но мне кажется, что правда тут есть...Хотя хочется верить, что есть люди, которые смогли вести нормальную жизнь.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой, не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя...Иди рядом со мной - и мы станем единым целым.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				     C нами с 20.04.2006 Репутация: 41.5    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							какая разница?! а чем вы говорите? людей на свободу выпускают. они жизни е видели, не видели что тут творится, не видели своих жен, детей, и даже внуков!  
 
конечно и есть отрицательная сторона. выйдут те, кому тюрьма - отдых и дом родной. начнуться учащеные кражи, убийства.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 39     C нами с 25.08.2006 Репутация: 81.9    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| MAESTRO писал(а): | 
   
  
	
	  какая разница?! а чем вы говорите? людей на свободу выпускают. они жизни е видели, не видели что тут творится, не видели своих жен, детей, и даже внуков!  
 
конечно и есть отрицательная сторона. выйдут те, кому тюрьма - отдых и дом родной. начнуться учащеные кражи, убийства.
		   | 
		 
	   
 
 
Имеется в виду "какая разница, что тюрьма меняет человека", правильно я понимаю? Если так, то разница есть. Если человек не может нормально интегрироваться в общество(это очень тяжело-человек уже другой стал совсем, тюрьма ломает человека, его мораль), то он опять становится преступным элементом, вот какая разница.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 40     C нами с 02.05.2006 Репутация: 90.3    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							То то я гляжу новый гоп тариф (услуга) на билайне по ящику крутить стали - не к добру это.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ 
 
 "Пока не ударишся о косяк головой - не начнёшь смотреть выше" © DJ KEKS !						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 45       C нами с 06.05.2006 Репутация: 82.9    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							как поется в одной песне "люди разные и песни разные", у каждого свое мнение    амнистия это хорошо! слишком много людей отбывают за молодую глупость или кусок хлеба. справедливости со стороны государства нет - это плохо   . отпускать надо пацанов сглупивших, пока жизни не поломали себе.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 45       C нами с 20.05.2007 Репутация: 101.3    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							Moonlight, много ли у тебя знакомых, бывших зеков? начом основано то что ты пишеш? у меня есть, и не один. все они нармальные люди, достаточно порядочные. работают стремятся в жизни чегото достич. и я думаю они больше остальных задумываются как бы не вляпатся опять в какуюнибудь хрень, чтоб не увезли, близко ковсему этому не подходят.
 
да я не спорю, есть каеш особо упертые, для которых эт дом родной. и я сомневаюсь что на таких упертых амнистия бут распостранятся.
 
  
	| Moonlight писал(а): | 
   
  
	| 
	  это очень тяжело-человек уже другой стал совсем, тюрьма ломает человека, его мораль
		   | 
		 
	   
 
я также могу сказать про армию, но через 2 года оттуда все возвращаются. дембель неизбежен. думаю и меня "переломила", если вспомнить до и после. и я могу сказать с полной уверенностью что в лучшую сторону.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 04.03.2007 Репутация: 48.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							может они (твои знакомые) как раз не совершили что-то против человеческой жизни?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 45       C нами с 20.05.2007 Репутация: 101.3    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							ха! а скока таких которые не совершили против жизни??? немерено!
 
зы: какраз некоторые совершили. именно против жизни. непредумышленно. сам наверно понимаеш что такое бывает, дал злодею по роже иль еще куда, о он взял да помер.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 04.03.2007 Репутация: 48.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							пардон, я неточно выразил круг лиц, которых "ищу" среди твоих нормальных знакомых. Надо расширить:
 
1)Не совершили против жизни
 
2)Совершили в целях самозащиты или в целях защиты других невинных людей.
 
3)и в таком духе... можно ещё дополнить, если будет нужно
 
Иными словами: нормальные люди.
 
Если так, то ничего удивительного, что нормальные люди, попавшие в клетку несправедливо (даже если убили, но ради добра) после этого в некотором, допустим большинстве (о количествах судить не буду), останутся нормальными. А для плохих изначально, "процент" ставших нормальными, должен быть гораздо меньше(должен быть, это значит на самом деле может ине быть по тем ли иным причинам, но в рамках данного рассмотрения мы видим факторы в пользу этого - изначально антиобщественная мораль этих людей, неисключено конечно, что она может исправиться).  - на этом, вполне вероятно, и основано то, что пишет moonlight. Но и мне было бы интересно знать и какую-то статистику, а не только "объяснение на пальцах" и вполне логичные предположения. Когда будет статистика, тогда она будет предпочтительнее, чем вполне разумные (повторяюсь, просто как-то хорошо слово ложится) предположения. Ты несколько и даешь эту информацию, говоря, что все твои знакомые зеки нормальные. Но если все они нормальные, то следовательно ты не привнес инфомацию о остальных, а если некоторые ненормальные, то уже есть кем-то подкрепленные сведения: "да: вот есть немало плохих, которые исправляются". Однако ты сказал: есть и те, кто совершили преднамеренное (но добавил - против злодея). В этом я виноват, потому что я  не совсем то, что нужно спросил. Теперь формулирую вопрос подругому: есть ли среди них плохие (ну иными словами антиобщественные, но все-таки меня волнуют в отношении выхода на свободу только те антиобщественные, которые сознательно могут нанести физический вред невинному человеку, подчеркиваю - не злодею, который сам например напал, а не те, например, которые могут украсть, но не станут на этой почве убивать, хотя возможно таких сидит мало и не стоит их рассматривать)?Если сомневаешься с кругм лиц "плохие", то при случае дам свое понимание этого термина, в котором я его и использую.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 40    C нами с 15.03.2006 Репутация: 93.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							Амнистия нужна без неё никак   !! А последствиях мы узнаем только через пару тройку лет. Когда следущий время придет.Mое мнение только каждый 3 третий туда не вернеться!Такая у нас страна."Пол страны сидит пол страны стережет"!!						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 47    C нами с 08.04.2007 Репутация: 50.2    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							Они <deleted> что ли?!..
 
 
 
   
      | Moderation by baldahin  @ 28 Май 2008, 21:47: | 
    
   
      | предупреждение за мат | 
    
 
						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 36    C нами с 11.08.2007 Репутация: 65    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							угу страна пополнится 150 тыс. новых гопарей "с понятием".
 
 
 
Увеличатся продажи кэпок, штанов спортивных и дешевых туфлей, рост экономики, Путин, Медведев, Комсомол!!!						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Подпись это небольшой текст, который может быть добавлен к вашим сообщениям. Ограничения: 300 символов (размер от 7 до 12) в 3 строки и 1 картинка, но не больше чем 30x100 пикселей и по размеру 10Kb. Также, не допускается более 100 символов, не разделенных пробелом.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 39     C нами с 25.08.2006 Репутация: 81.9    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| mix261179 писал(а): | 
   
  
	| 
	  Moonlight, много ли у тебя знакомых, бывших зеков? начом основано то что ты пишеш? 
		   | 
		 
	   
 
 
Нам наши правоведы/правозащитники  рассказывали, по своей специальности они видели и лично встречались с огромным количеством таких людей.
 
 
Лично вышедших из тюрьмы никого не знаю. Если только по политическим убеждениям сидели в советское время-одного дедушку только знаю.
 
 
У медали как всегда 2 стороны - то, какое у нас "справедливое, равное, открытое и доступное для всех правосудие" все знают. Поэтому и страшно, что людей ни за что сажают(опять же, наш правовед-юрист нам рассказал случай, как несчастного деда посадили за то, что он был однофамильцем преступника и никого не волновало, что деду лет 60, а преступник молодой был. Дед долго сидел в тюрьме, еле-еле вытащили-и то, потому что сам преступник явился с повинной) С этой точки зрения, конечно, амнистия-это шанс поверить в справедливость.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  
	
		| 		 | 
	
	
		| 
 |