Riot, пересмотри видео и найди там зоть одного белого! Фразы on est venu ici pour casser du blanc или Niquez les gaullois, niquez-les!! Мы туту чтобы от3,14здить БЕЛЫХ, Валите галлов, валите их! ...эти фразы на социальный протест не смахивают, а смахивают на что-то другое!
Потом по пунктам:
Французский социолог принадлежит как раз к той породе французов из-за которых страна и попала в такую ситуацию. Специально для вас объясняю политический расклад во франции... Франция это страна с очень сильными социалистическими традициями. Представители социалистов у власти десятилетиями!!! Сеголен Руаяль (лидер социалистов) вышла во второй тур президентской гонки и так далее.... Так вот именно социалисты открыли двери франции для массовой иммиграции, именно они приняли закон "regroupement familial в соответствии с которым иммигрант мог притащить во францию всю свою семью только вот они не предусмотрели что у многих иммигрантов несколько жен и 5- 10 детей....франция захлебывалась от потоков этих родственников многие из которых даже по французски не говорили!!!
При этом добрые социалисты выделили им пособия, построили HLM, дотировали образование и т.д.
Потом они пошли дальше и изменили кодекс о гражданстве...включив в него droit du sol тоесть право по которому каждый кто родился на территории Франции автоматически получал гражданство и становился французом
Что тут началось мой дорогой Riot негритянские женщины ломанулись во францию по туристическим визам находясь на 9 месяце беременности!!! Ребенок автоматом становился французом.... мать француза тоже уже не могли выслать из страны и она получала гражданство и перетаскивала всех родственников...
Дальше больше... по закону тот кто прожил во франции больше 5 лет автоматически , автоматически становился французом. Тоесть вы сами того незная протусовавшись 5 лет во франции могли статть французом. (слава богу недавно это правило отменили)
Почемму коренные французы не возмутились спросите вы... А вот потому что на них обрушилась лавина пропаганды таких вот как ваш социологов. С самого детства на протяжении практически [b]30 лет французам внушали чувство вины!!! Им говорили что они злые колонизаторы поработившие африку, что именно из за них африка голодает, что нужно принять иммигрантов ведь они такие же как вы, они приехали работать, они легко интегрируются у нас есть специальная программа [/b], и вобще франция это страна иммигрантов, а чистого определения кто такой коренной француз нет
Чем то напоминает РФ, неправда ли?!?!
По поводу всего остального вами написанного... Во франции было много волн иммиграции но все были внутриевропейские.
Зайдите в musee de la mine в St.Etienne (музей на территории закрытой угольной шахты).... Там в раздевалке на бирках сплошные русские и польские фамилии!!! Люди работали в АДСКИХ условиях (я спускался вниз) без пособий, без построенных для них домов, бея всего... и почему то не жгли машины, не стреляли в полицейских и не кричали Аллаху Акбар, сожжем церковь и т.д.
Если это соц протест то почему в метро Clichy написано Clichy=chasse aux blancs т.е. Клиши = охота на белых.
Ле Пен в предыдущих выборах занял второе место а в этих проиграл только потому что популист Сарко перенял его лозунки и пообещал разобраться с иммиграцией a la Karcher ....многие сторонники Ле Пена проголосовали за Сарко, также как и многие кому негры и арабы поперек горла сделали тоже самые.
Сарго у власти ТОЛЬКО благодаря своей псевдо националистической риторике во время предвыборной компании!!!!!
Учите мат часть Riot
Всех благ!
_____________________________ У врагов не может быть ни жен, ни детей...только вдовы и сироты!
Большей чуши чем господин РАЙОТ не писал здесь никто... Это просто уму не постижимо.. Воистину прав был Энштейн по поводу бесконечности человеческой глупости.
Господин RIOT, вопрос того, что кое-кто из нас там жил имеет ОГРОМНОЕ значение, потому что есть возможность показать вам вопрос без идеологической шелухи.
Ублюдков, который пишут на стенах "Охота на белых" и ходят в футболках с надписями"Я буду трахать Францию до тех пор, пока она меня не полюбит" надо стерелизовать и депортировать в Гренландию. И ублюдки эти сплошь ЦВЕТНЫЕ! Никаких белых среди них НЕТ в принципе!!! Белые не живуь в арабских кварталах!!! То что вы приводите в пример ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм просто умиляет... Я думаю что стоит создать отдельную ветку и обсудить классовую борьбу человечества против Терминаторов (Не, ну а что? В кино то они есть! Значит есть и на самом деле!!!)
А то что вы написали - несусветнейшая глупость. Ваш афа бред кроме ухмылки ничего не вызывает.
Вы никак не можете вбить в свою промытую афа пропагандой голову, что корее
нное население Франции имеет дело не с людьми, а с выродками. Сколько волка не корми -он все равно в лес смотрит. Спортплощадок и всего прочего (что вы указали в качестве решения проблемы) выше крыши, для мусульман даже отдельные часы занеятий выделены, причем все это БЕСПЛАТНО!!! Размер соцпособий этим животным зачастую находится на уровне средней зароботной платы по стране. Просто они ЖИ-ВОТ-НЫ-Е! Они не умеют по другому!!! Они привыкли жить в безделье, на хорошее пособие и плодится как тараканы.. и требовать, требовать, требовать - ничего не давая стране в замен (Кстати, раз вы тьакой умный и подкованный, назовите достижения французских арабов, сделанные на пользу Франции). Какая классовая борьба? Что за бредятина?????
В самом деле - учите матчасть. Или хоть раз посетите Францию, хотя бы на неделю по туристической визе... И попробуйте после 10 вечера зайти в арабский квартал Гренобля, Лиона или Сент-Этьена и попробовать выбраться оттуда живым... (шутка - не вздумай ни в коем случае, я не хочу брать грех на душу)
По поводу националистического фюрера Ле Пена - дружочек, палитесь своей афа-окраской. Он не фюрер, он настоящий патриот, в отличии от дуры Руаяль (хорошо ее не избрали) и популиста Сарко, который был готов раскрыть булки навстречу любому в обмен на президентское кресло.
И никакого провала не было - Ле Пен занял в первом туре 4 место из 12 кандидатов... как-то не тянет на провал.
То что вы пишете просто нелепо.
_____________________________ «В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
Чет сути не уловил данного топика, в 1й раз чтоль небылицы и замалчивания по телевизору увидели?
Или у нас своих проблем не хватает чтоб еще чужими себе забивать голову?
Riot, пересмотри видео и найди там зоть одного белого!
у меня есть знакомые во Франции с которыми я не однократно разговаривал про эту тему. оодна треть участников протеста - белые французы.
Цитата:
Французский социолог принадлежит как раз к той породе французов из-за которых страна и попала в такую ситуацию. Специально для вас объясняю политический расклад во франции...
Французский социолог в первую очередь социолог, т. .е человек который изучает общественное устройство с научной точки зрения и наверное уж он точно знает в этом вопросе гораздо больше вас. Поэтому учиться политическим раскладам во Франции я у кого-нибудь другого буду. ага
Иммигрантов завозили во Францую потому что страна объективно в них нуждалась и все законы принимались исходя из интересов экономики. Я не говорю что это было правильно, но современная миграция - это объективный процесс развития капиталистической экономики и её нельзя рассматривать отдельно вне этого контекста. нельзя обсуждать миграцию отдельно от всей системы в целом, как это делают националисты. а политика французских социалистов ничем не отличалась от политики правых(либералов), если вы имеет ввиду Митерана. Так что говорить про социалистов в данном контексте абсолютно не верно.
Цитата:
Потом они пошли дальше и изменили кодекс о гражданстве...включив в него droit du sol тоесть право по которому каждый кто родился на территории Франции автоматически получал гражданство и становился французом
это абсолютно правильная политика. единственный способ сглаживания негативных последствий имммиграция это легализация мигрантов. Иначе они будут демпинговать на рынке труда и т. п.
Цитата:
Почемму коренные французы не возмутились спросите вы...
потому что у них нет повода для возмущения все прекрано понимают что происходит.
Цитата:
Если это соц протест то почему в метро Clichy написано Clichy=chasse aux blancs т.е. Клиши = охота на белых.
Потому что это очевидная провакация как и всё прочее что вы написали в этом контексте.
Цитата:
Ле Пен в предыдущих выборах занял второе место
А в этих он стреском слил, несмотря на то, что ещё до выборов были гораздо более мощные беспорядки. просто националисты как правило тупые демагоги и популисты , как и в России , у которых никогд нет никаких разумных идей и объяснений социальной реальности и тот кто хоть что-то предлагает для решения проблемы легко отнимает у них голоса.
Учите мат часть ktulu
для того, чтобы это было проще читаем текст внизу:
"Бунты во французских предместьях": попытки анализа и сопоставлений
30 мая в Институте этнологии и антропологии РАН состоялось заседание на тему ««Бунт в предместьях» осени 2005 года: сопоставление взглядов и перспектив». Мероприятие проходило в рамках цикла научных сессий «Миграции после распада империи: французский и российский опыт», организованных Центром исследований России, Кавказа и Центральной Европы (CERCEC, EHESS и CNRS, Париж), Институтом этнологии и антропологии РАН, Институтом демографии (Государственный университет - Высшая школа экономики), Франко-российским центром общественных и гуманитарных наук (Москва) и журналом Ab Imperio (Казань).
Тема ведущими сессии - Анатолием Вишневским, руководителем Института демографии, и Жанной Зайончковской, председателем Независимого исследовательского совета по миграции стран СНГ и Балтии, была сформулирована так: «Отталкиваясь от того, как описывались и интерпретировались волнения во французских пригородах в России и самой Франции, мы проанализируем недавние процессы пространственной реконфигурации мигрантов на перифериях городов, их значение и связанные с ними проблемы. … Относительно недавний рост влияния во Франции представлений и дискурсов, подчеркивающих этнические и расовые характеристики, будет сопоставлен с советским и российским опытом, что позволит задуматься о целесообразности использования этих аналитических категорий для описания современных реалий и об исторических причинах их возникновения».
Наиболее интересными из прозвучавших были следующие тезисы:
1. События во Франции зачастую сравниваются в России с событиями в Кондопоге, тогда как французские протесты были прежде всего антигосударственными, антиполицейскими и социальными. Поэтому наиболее адекватным сравнением был бы Благовещенск. Но избиение жителей Благовещенска не вызвало даже примерно такого же резонанса как «бунты в парижских пригородах» или Кондопога. Может быть, потому что насилие было только со стороны милиции и ОМОНа (если не считать завязки конфликта), а это насилие в России давно стало обыденным?
2. События во Франции освещались в рамках определенного дискурса. В России это было с точки зрения «кто кого» - усмирят ли власти разбушевавшуюся «улицу»? Или пойдут на уступки? Высшей ценностью в России провозглашается «порядок», «спокойствие», «лояльность властям», готовность терпеть трудности и радоваться тому малому, что удалось урвать в борьбе за выживание. С этой точки зрения освещались и протесты французской молодежи: «как они смеют», «хулиганье», «банды». Не было ни попыток анализа причин событий, ни «прямой речи» участников выступлений, этническая и религиозная составляющие конфликта были выдвинуты на первое место, тогда как французские исследователи в один голос твердят, что протесты были в первую очередь социальными.
3. Освещение во французских СМИ было намного качественнее. Мнений «что такое «бунты предместий»» было высказано множество, молодые люди не раз приглашались для выступлений в СМИ. Тем не менее, о создании полной и объективной картины говорить не приходится – странным образом события годовой давности поддаются более сложному осмыслению, чем события 18 века. .
4. Во Франции значение этнической составляющей конфликта придавали намного меньше и журналисты, и ученые в области социальных наук. Выступавшие не однажды подчеркивали, что участники бунтов в предместьях вели особый образ жизни, по-особому одевались, и именно поэтому были узнаваемы для полиции и окружающих (точнее всего было бы сказать, что они принадлежали к определенной субкультуре). Они имели разный цвет кожи и разное происхождение – в том числе, в пригородах живут дети и внуки коренных французов - рабочих с давно прекративших существование заводов. Безусловно, цвет кожи, тип лица до сих пор является источником дискриминации, несмотря на то, что государством декларируется всеобщее равенство. В тоже время, значительное число иммигрантов интегрировалось во французское общество, живет в благополучных районах и имеет хороший достаток.
5. Именно протест против тотального обмана, расхождений между декларациями и реальностью явился одной из причин протеста. Не будучи мигрантами по сути (родились во Франции, родной язык – французский, никакой иной культуры от родителей не усвоили), они являлись чужими для окружающих. Клеймо «мигранта» распространялось и на «белых» детей пригородов. Описание этого конфликта как прежде всего классового тоже было бы слишком узким. Подростки не ехали в богатые кварталы, не выбирали самые дорогие магазины или машины как объекты своей ненависти. Они вымещали свою агрессию на обычных автомобилях в своем районе, школах, других ничем не примечательных учреждениях. То есть, протест не был осмыслен в классовых категориях, он был направлен против сложившейся системы «вообще», своего образа жизни, своего рода гетто, в котором они оказались, «нищеты повседневной жизни».
6. Правые во Франции пытались использовать бунты в своих интересах, но Саркози пришел бы к власти и без них, считают исследователи. В России же «разыгрывание карты» роста националистических настроений носит намного более активный и целенаправленный характер. Отсюда и комментарии по поводу французских событий: участников протеста многие политики жестко относили к категории «черных», «мусульманской угрозы», они одобряли репрессивные меры и проецировали ситуацию на Россию. Елена Филиппова считает, что националистические партии в России созданы для того, чтобы продемонстрировать социальный заказ на «наведение порядка» и предложить политически активной части общества: давайте, лучше этот порядок будут наводить нынешние власти, чем пришедшие к власти фашиствующие «патриоты». «Националистические партии не получают много голосов на региональных выборах, что говорит об отсутствии их массовой поддержки», - говорит Елена Филиппова.
При всем стремлении к объективности исследователям также трудно вырваться из контекста повседневности, отринуть собственный опыт, предпочтения, культуру и прочее, как и обычному человеку. К счастью, участники сессии это понимали и продемонстрировали широту взглядов, попытки независимо взглянуть на изучаемый феномен и искреннее стремление понять, что происходило и происходит во французском и российском обществах. И поэтому, намного ближе приблизились к истине, чем любители простых, понятных и давно проверенных схем.
Последний раз редактировалось: riot_angel (29 Ноя 2007, 14:04), всего редактировалось 1 раз
Чет сути не уловил данного топика, в 1й раз чтоль небылицы и замалчивания по телевизору увидели?
Или у нас своих проблем не хватает чтоб еще чужими себе забивать голову?
Ну топик как раз и направлен на то что б у нас к нашим проблемам не добавилась еще одна причем ОЧЕНЬ большая проблема.
К тому что СМИ мягко говоря недоговаривают, а частенько даже откровенно врут мы привыкли. Именно поэтому и существуют разные интернет ресурсы... чтобы донести правду до еще неокончательно зомбированной публики.
Франция-это лакмусовая бумажка.... образец того как не надо делать и того что получается в результате массовой иммиграции, госпропаганды и засилия левых толерантно- либеральных взглядов.
Что ж будем за ними следить... Пока что ВСЕ ИДЕТ ПО СЦЕНАРИЮ " МЕЧЕТИ ПАРИЖСКОЙ БОГОМАТЕРИ"
_____________________________ У врагов не может быть ни жен, ни детей...только вдовы и сироты!
у меня есть знакомые во Франции с которыми я не однократно разговаривал про эту тему. оодна треть участников протеста - белые французы.
Протеста против CPE может быть... на улицу тогда вышло много студентов. Которые кстати стали жертвами этнических банд, которые воспользовались неразберихой чтобы пограбить белых как они потом сами и писали в интернете.
Война 2005 и то что происходит сейчас имеет четкую этническую окраску. Белых там нет. Они не жгут машины и не стреляют в полицейских!!!
Цитата:
Если это соц протест то почему в метро Clichy написано Clichy=chasse aux blancs т.е. Клиши = охота на белых.
Потому что это очевидная провакация как и всё прочее что вы написали в этом контексте.
Ну да... майки "je baiserai la france jusqu'elle m'aime" тоже провокация, надписи на стенах les arabes sont la pour niquer la france (арабы тут чтобы трахать францию), l'Islam va dominer l'Europe!, "Mort aux face de crai" (смерть бледнолицым) да много еще чего....
Цитата:
Почемму коренные французы не возмутились спросите вы...
потому что у них нет повода для возмущения все прекрано понимают что происходит.
Те кто понимает, голосовали за Лепена, многие за Саркози! Остальные ...см. мой пост.
Хотя даже самый законченный либерал в частной беседе нет нет да выскажется по поводу негативного влияния иммиграции.
Я смотрю вам не нравится французские националисты.... так вот сообщаю вам что за ту ситуацию которая сложилась во Франции отвечают социалисты и прочие демократы!!! Они все в той или иной степени были у власти... и именно они довели страну до глубачайшего кризиса! Ле Пен же остается верен своим идеям и убеждениям, у него есть решения многих проблем
Еще задолго до 2005 года он предупреждал о возможных этнических конфликтах! И как видим оказался прав!
Цитата:
Не было ни попыток анализа причин событий, ни «прямой речи» участников выступлений, этническая и религиозная составляющие конфликта были выдвинуты на первое место, тогда как французские исследователи в один голос твердят, что протесты были в первую очередь социальными.
Что же еще могут твердить французские исследователи... неужели они на весь мир признают что у них идет этническая война и целые районы захвачены этническими бандами... скорая и пожарные туда без сопровождения CRS даже не суются.Неужели вы думаете что власть это признает.... конечно они будут рассказывать про социальный конфликт и неблагоустроенность негров, в то время как жизнь рядового француза становится все трудней и трудней. Среди бомжей к вашему сведению белые- абсолютное большинство!!!! потому что на пособия и бесплатные квартиры им расчитывать не приходится!!
Цитата:
родились во Франции, родной язык – французский, никакой иной культуры от родителей не усвоили
Ха-ха да я по французки лучше многих из них разговариваю! Не смешите. Кроме фр. культуры они никакой не усвоили только вот ходят в майках с флагом туниса, освистывают национальный гимн, и четко разделяют себя и французов говоря о франции как о втором доме... я уже молу что кто такой Charles Martel или Clovis они и подавно не слышали....
А то у нас в стране как не включишь телек или газету там откроешь, так мы живем просто в замечательной стране...люди богатеют, армия самая передовая, пенсионеры самые обеспеченные, медицина лучше всех. Кондопога, Сальск, Ставрополь, Москва...это не этническая агрессия черных, это бытовуха спровоцированная русскими
Или может быть вы и этому верите?!?!?!
Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
riot_angel писал(а):
axel-666, успокойся ты все время пишешь здесь откровенный бред и тебя давно никто в серьёз не воспринмает.
Ну да, есть только один, самый умный и самый начитанный социологическими исследованиями, знающий францию как свои пять пальцев Riot!
Опуститесь на землю мой друг, а то больно падать будет. Бред здесь пишете исключительно вы!
А если кроме оскорблений ответить на пост Axel' я нечем, то лучше молчите.... может быть за умного сойдете!
_____________________________ У врагов не может быть ни жен, ни детей...только вдовы и сироты!
riot_angel, Меня так умиляют хардкорные подростки, исповедующие идеологию хиппи и общего равенства и братства, что просто жуть
Цитата:
успокойся ты все время пишешь здесь откровенный бред и тебя давно никто в серьёз не воспринмает
Да я вроде и не нервничал. Вам приводят факты люди которые жили какое-то время во Франции. Ващи аргументы беспочвенны и почерпаны из тупейших афа источников. Ни одного факта кроме идеологической вони в ваших постах нет. Смотри пост KTULU выше, может тогда в твоей подростковой голове отложится что-то кроме мош-денса, веганства и интернационализма... и быть может тогда Россия не станет халифатом, так как Западная Европа.
Про "это все правокации злых фашистов" - это просто СМЕХ!!! Тиак же как и вранье про французских друзей с рассказами про 30% белых... Что то ни один араб не вышел на мирную демонстрацию или шествие под лозунгом "Работу арабским жителям Франции". зато ходиьть по улицам в футболках с флагами Туниса, призывами к насилию над белыми женщинами, грабежь и насилие -это все правокация, развязанная кровавыми фашистами в масштабах всей Франции!!! Черт возьми - это же просто ЗАГОВОР французской фашни с поджиганием машин, мародерством и нападением на полицейских с целью очернить славное лицо арабских трудяг эммигрантов!!!
Вы просто смешны и не более того
Последний раз редактировалось: axel-666 (29 Ноя 2007, 15:08), всего редактировалось 1 раз _____________________________ «В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
Господа axel-666, ktulu, riot_angel, понимаю, тема горячая, но, пожалуйста, не опускайтесь до взаимных оскорблений.
Интересно читать ваши аргументированные доводы, подкреплённые фактами, различные точки зрения. Переходы на личности и оскорбления не интересны.
Это вот это говно вы защищаете? кстати, раз уж у вас друзья во франции и вы сильны во французском - может переведете пару строчек?????? Любых...
Тем кто еще сомневается в цветном беспределе во Франции посвящается или Истинное лицо бедных иммигрантов, которых все притесняют и не дают нормально работать и укрепиться в социуме! (ну или Фашистская пропаганда как скажет Райот, снятая белыми с целью опорочить ангельское лицо арабских переселенцев)
_____________________________ «В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
к вашем словам : был в Быкаво видел негра!!! а исторически на сколько я помню Франция всегда была рассдником революционных тем!!! т.е. для России Франция как лакмус-бумжка!
_____________________________ Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Лучше горсть с покоем, нежели пригоршни с трудом и томлением духа.
КАК ЖИВУТ ЛЮДИ В ПРИГОРОДАХ ФРАНЦУЗСКИХ ГОРОДОВ? С КАКИМИ ПРОБЛЕМАМИ СТАЛКИВАЮТСЯ? ЧТО СОЗДАЕТ ПОЧВУ ДЛЯ МОЛОДЕЖНОГО БУНТА? УЗНАЕМ МНЕНИЕ САМИХ ЖИТЕЛЕЙ ПРИГОРОДОВ
МОЙ КВАРТАЛ В ЧАС МАРШАЛА
Все началось примерно за месяц до рамадана. Соединение ОМОНа предприняло боевую операцию, совершив налет, чтобы задержать одного молодого человека. Дело происходило в среду, среди белого дня. Стояла хорошая погода. Все мальчишки квартала Рэнери (Тулуза – Мирай) были на улице. Они стали свидетелями окружения дома и вторжения в него полицейской орды. Они видели, как мать и маленькую сестренку (всего 1метр 20 см. роста) волокут в комиссариат. Они знали, что все это – из-за какой-то мелочи… Происходящее чуть не вызвало бунт и глубоко возмутило квартал, до тех пор скорее мирный.
Даже взрослые ощутили себя объектом неадекватной полицейской агрессии. Реакция была коллективной и в значительной степени стихийной. На следующий день мы – 150 или 200 человек – собрались на площади Аббаль, чтобы публично протестовать и осудить полицейской насилие. В последующие недели несколько десятков из нас собирались, чтобы обсуждать проблемы квартала и попытаться добиться солидарности между различными поколениями, между жителями, имеющими очень разное географическое происхождение.
Несмотря на это желание жить в мире друг с другом, полицейские провокации не прекращались. В конце концов, они привели к серии бунтов (с подожженными машинами, забрасыванием камнями и т.д.) и репрессиям (неуемным проверкам, арестам, посылке ОМОНа и др.).
В высшей степени символично использование ОМОНа и стрельба гранатами со слезоточивым газом на Новый год. Это произошло примерно в 17 часов вечера и целью стала группа детей 12–13 лет, игравших на улице Киева (это местное название какое-то).
Но все это было только началом. Своего рода прелюдией. Уже два месяца мы, в Мирайе и в 24 других кварталах по всей Франции, живем как при маршале Петэне. Именно такое определение совершенно стихийно пришло в голову наиболее пожилым из нас. Действительно, над кварталом стоит как бы легкий дух оккупации. Как будто полиция создает зоны, в которых права не существует.
Предлог для такого злоупотребления властью в далеко идущей степени раздут СМИ: существуют, якобы, «неправовые зоны», куда полиция «не может даже заходить» и где «торгуют наркотиками». В Мирайе – и, наверняка, в других подобных кварталах – этот предлог абсолютно смехотворен. Действительно, как можно утверждать, что полиция «не может даже заходить» в квартал, когда в самом центре большого Мирайя, между Рэнери и Белльфонтеном, имеется большой комиссариат, совершенно новенький, и почти повсюду – полицейские посты? Полиции нет нужды «заходить»: она постоянно с нами! Заметим вскользь, что нас пытались убедить в пользе этого комиссариата (построенного после убийства полицейским юного Хабиба, при поддержке всех политических партий), объясняя, что после его сооружения «насилию придет конец» и вернется мирная жизнь. С тех пор у нас есть комиссариат со всеми связанными с ним неприятностями, а спокойствия – меньше, чем когда-либо.
Что ж, давайте поговорим о «неправовых зонах». Но как следует: одно из самых элементарных прав – право уходить и приходить. Свободно. Когда мы выходим из дома или возвращаемся домой с работы, мы вынуждены проходить через два или три (в зависимости от дня) фильтрационных кордона полиции. Квартал окружен и оцеплен. Все подходы и пути загорожены. Днем и ночью. Группы полицейских размещены и внутри квартала. От одного кордона виден следующий, почти по прямой. Расстояние между кордонами иногда составляет менее двухсот метров. Конечно, как говорил мой сосед (который изменил свое мнение при четвертом обыске), «зачем волноваться, если ни в чем не виноват?». Зачем волноваться? А затем, что проходить сквозь эти кордоны – значит подвергаться риску ареста, быть обязанным предъявлять документы (горе тем, кто их забыл!), давать обыскивать свою машину, выходить из нее, чтобы все твое тело ощупывали не слишком церемонные руки. Это означает ощущать подозрения, выслушивать ухмылки и комментарии… Означает терять массу времени и подвергаться настоящему унижению. Когда ты не можешь выйти из дома, не испытывая на себе подобное обращение по несколько раз в неделю, то действительно живешь в «неправовой зоне». И это бесправие создано целиком и полностью полицией и юстицией.
Что же касается пресловутых «преступных торговцев», то мы вполне ясно сознаем: обшаривая машины и карманы, ОМОНовцы действительно обнаружили некоторое количество конопли, несколько утащенных телефонов, автомобильных радиоприемников и других подобных вещей. Они смогли, быть может, обнаружить несколько угнанных автомашин. Но даже перевернув весь квартал с ног до головы, они не найдут тех, кто спекулирует квартирами площадью в 600 квадратных метров, тех, кто разворовывает общественное достояние и общественные фонды, тех, кто пользуется «услугами» Патриса Алегра. Все эти люди живут, не подвергаясь каким-либо проверкам. Они живут, защищенные этими проверками.
Стратегия напряженности
Легко понять, что мы имеем дело с настоящей стратегией напряженности со стороны властей. И, как всегда, они приводит к двум основным результатам. Первый состоит в том, что жителей запирают в их квартале, в их микрорайоне, в самом настоящем гетто. Люди не решаются пойти в кино, потому что знают, что им придется проходить через 2 кордона ОМОНа, чтобы ночью вернуться домой. Вот они и остаются дома. Ваши друзья не решаются вас навестить. Их можно понять: им не очень хочется, чтобы их ощупывали полицейские того или иного кордона. Контакты с внешним миром прерываются.
Внутри же самого квартала люди испытывают все больший стресс. Это явление изучено. Возьмем пример, случившийся в субботу 26 марта, в конце пасхальной недели. Все спокойно; один из нас идет к машине, чтобы поехать в город. Не успевает он пересечь границу квартала, как видит перед собой двойной наряд ОМОНа, двое других подходят сзади, три или четыре расположились на соседних улицах. В общей сложности, с десяток патрулей. Что происходит? Война? Нет, они даже не обращают на него внимания, и пока он зигзагами выбирается, менты вырываются из патрулей и, потрясая щитами и огнестрельным оружием, направляются под откос, в направлении одного из домов. Через несколько минут, когда он возвращается, уже никого нет. Что случилось? Зачем такая излишняя демонстрация силы? Мы этого никогда не узнаем. Но, даже не будучи слишком эмоциональным, рисковать оказаться в любой момент в атмосфере вестерна, – это как минимум ввергает в стресс. Многие жители этого не выдерживают, особенно пожилые люди, которых все еще много в квартале.
Загнанность в ограниченное пространство и постоянный страх благоприятствуют росту фундаментализма всех сортов. У нас уже появились девочки в чадре. Благодаря политике де Вилльпена, всего за два месяца в нашем квартале появились первые подростки, идущие в школу в джеллабе. А несколько дней назад, несколько школьников, несмотря на естественную тягу к пению, выставили табличку, на которой было написано, что хороший мусульманин не поет и не открывает рта. Подобные результаты достигнуты, конечно же, во имя «республиканских ценностей», и если так будет продолжаться дальше, они только распространятся.
Вторым результатом становится рост репрессивной машины. Постоянный контроль и обыски, демонстрации силы на фоне нищеты становятся провокацией, которая вызывает реакцию, «переход к действию», индивидуальному или групповому. В конце концов, какой-нибудь житель взрывается и «отвечает» менту, когда его останавливают и обыскивают в бессчетный раз за день. Ярость заставляет пылать мусорные ящики, автомобили (иногда всего в нескольких метрах от полицейского кордона)… Все это служит предлогом для новых проверок, нового нажима, новых унижений и арестов… и все начинается сначала. Если государство не будет вести себя иначе, оно спровоцирует новые волнения в Мирайе. С каждым днем это становится все очевиднее.
Во что это обходится и с каким результатом?
Есть еще один аспект, который невозможно отрицать: эта операция очень дорого стоит. Но власти, всегда готовые сэкономить за счет трудящихся, избегают называть какие-либо цифры. Сотни ОМОНовцев, полицейских всех видов и сортов постоянно находятся в квартале. Помимо немаленького оклада (смотри пропагандистские афишки в комиссариате Белльфонтена), весь этот мирок получает премии за ночные дежурства, за работу на выходные, за риск… не считая того, во что обходится их экипировка. Все вместе, безусловно, обойдется в кругленькую сумму.
И с каким же результатом? С точки зрения провозглашенной цели (поддержания спокойствия в квартале) – нулевым. Мы переживаем один из самых напряженных периодов за последние 10 лет. Такая трата денег противоречит здравому смыслу. Если только, конечно, настоящая цель – не та, что провозглашается, а совсем другая.
Поймем, кто наш враг
У зажатых между государственной стратегией напряженности, уходом в этнорелигиозность одних и глупостью других (последней по времени формой национализма стал призыв «против антибелого расизма») остается не слишком широкая дорога. Но мы, живущие в квартале, как и раньше, призываем население понять, кто его враг.
Мы говорим и постоянно, всеми силами будем говорить, кто наш враг. Это – не наш сосед, с которым мы разделяем одну и ту же нужду. Наши настоящие враги – это те, кто нас унижают. Это те, кто нас эксплуатируют, когда им это нужно, и выгоняют на улицу, когда их это устраивает. Те, кто повышают плату за жилье и воду. Те, кто выгоняют нас, когда нам становится нечем платить. Те, кто сокращают бюджетные расходы на социальные нужды. Те, кто не оставляют нам иной надежды, кроме как оказаться запертыми в гетто. Так не будем же обманывать себя. Даже если это труднее, чем когда-либо – будем уважать друг друга, будем проявлять солидарность и продолжать действовать, чтобы построить иное, лучшее будущее.
Все началось примерно за месяц до рамадана. Соединение ОМОНа предприняло боевую операцию, совершив налет, чтобы задержать одного молодого человека. Дело происходило в среду, среди белого дня. Стояла хорошая погода. Все мальчишки квартала Рэнери (Тулуза – Мирай) были на улице. Они стали свидетелями окружения дома и вторжения в него полицейской орды. Они видели, как мать и маленькую сестренку (всего 1метр 20 см. роста) волокут в комиссариат. Они знали, что все это – из-за какой-то мелочи… Происходящее чуть не вызвало бунт и глубоко возмутило квартал, до тех пор скорее мирный.
Что же касается пресловутых «преступных торговцев», то мы вполне ясно сознаем: обшаривая машины и карманы, ОМОНовцы действительно обнаружили некоторое количество конопли, несколько утащенных телефонов, автомобильных радиоприемников и других подобных вещей.
Легко понять, что мы имеем дело с настоящей стратегией напряженности со стороны властей. И, как всегда, они приводит к двум основным результатам. Первый состоит в том, что жителей запирают в их квартале, в их микрорайоне, в самом настоящем гетто.
Загнанность в ограниченное пространство и постоянный страх благоприятствуют росту фундаментализма всех сортов. У нас уже появились девочки в чадре. Благодаря политике де Вилльпена, всего за два месяца в нашем квартале появились первые подростки, идущие в школу в джеллабе.
И с каким же результатом? С точки зрения провозглашенной цели (поддержания спокойствия в квартале) – нулевым. Мы переживаем один из самых напряженных периодов за последние 10 лет. Такая трата денег противоречит здравому смыслу. Если только, конечно, настоящая цель – не та, что провозглашается, а совсем другая.
У зажатых между государственной стратегией напряженности, уходом в этнорелигиозность одних и глупостью других (последней по времени формой национализма стал призыв «против антибелого расизма») остается не слишком широкая дорога. Но мы, живущие в квартале, как и раньше, призываем население понять, кто его враг.
Это те, кто нас эксплуатируют, когда им это нужно, и выгоняют на улицу, когда их это устраивает. Те, кто повышают плату за жилье и воду. Те, кто выгоняют нас, когда нам становится нечем платить. Те, кто сокращают бюджетные расходы на социальные нужды.
Жители Мирайя
Данный опус - это нечто новенькое. Пишущий - явный левый радикал-глобалист интернационального направления. Цель данного радикала - расшатывание ситуации во Франции. Воспользуемся любимым двойным стандартом. Для России это хорошо - можно организовать поездки глобалистов-ангелов на помощь угнетенным гетто во Франции воевать с полицией (пусть конкуренты слабеют).
Да и глобалистов-анархистов не жалко - малоценный материал, как и расплодившиеся арабы в гетто. Пусть помогут России делом. В таком разрезе применения данных аргументов против властей Франции - я полностью согласен с Вами, г-н Ангел.
А теперь разберем ситуацию с позиций нормального, а не двуличного человека.
Желание племенных густо плодящихся диаспор - это образ племенной жизни, позволяющей не ассимилироваться в общество и создавать мелкобандитские объединения для создания племенных преимуществ.
Так что наши белокожие граждане, поехавшие на помощь в классовой борьбе, будут смотрется как прекраснодушные идиоты, кандидаты в рабы и проститутки - судьба прекраснодушной масюк вас, уважаемые анархисты-глобалисты-интернационалисты не пугает? Если нет, то с вашей стороны баррикад диаспоры смотрят на вас тоже как на расходный материал.
История мирового прекраснодушного интернационализма это подтверждает.
Если вы будете плодится как деревенский племенной кролик в городских стесненных условиях (я не против, если вы, г-н Ангел, будете плодится как кролик в деревенском доме на свежем воздухе в Сибири), то вам не хватит не воды, ни жилья, ни бесплатных пособий. Пример китайцев и индийцев в демографической политике вы считаете геноцидом?
Мне, например, в китайском, мусульманском и арабском гетто жить не хочется.
Бедные девочки в чадре - они хотят жить по своему..... Мы не против - всех обратно в аул - в тишине и неге блюсти веру предков.....
Хождение в чадре или голой -это одно и тоже - показывает пренебрежение к окружающим и стремление привлечь внимание к своей религиозной нетерпимости.
Медвежонка Муххамедом в Судане назвать не хотите?
Жители Мирайя.
Последний раз редактировалось: aaa (29 Ноя 2007, 21:30), всего редактировалось 2 раз(а)
подозрительно смотрит на чудовищно безграмотную писанину девочки с ником riot_angel
Тебе сколько лет? Школу закончила?
И вообще, поменьше эмоций, камрады. Во Франции разумеется не идёт никакой классовой войны. Но и никакой расовой войны там тоже нет.
Идёт банальная борьба между Хаосом и противостоящими ему силами Порядка. Учитывая, что Хаос молод, силён, энергичен и не ограничен моральными и этическими предрассудками, а силы, защищающие Порядок, наоборот погрязли в этой либералистичной демагогии по самые уши, есть мнение, что Хаос в итоге победит. Конечно это произойдет не в этом году и не в следующем, но, думаю, что в ближайшие 20-30 лет мы успеем увидеть его окончательную победу в отдельно взятой европейской стране. Франция – первая, Бельгия и Нидерланды на очереди. В остальной Европе вроде ситуация пока получше.
Что-то загадочное есть в этих событиях. Вчера стрельба, пожары, сотни участников погромов бесновались на территории нескольких городов, гнев, вопли, угрозы, лозунги "Полиция, вон с НАШЕЙ территории!" И вдруг - моментальный повсеместный отбой, тишина. Ну не бывает такого при стихийных народных выступлениях, они инерционны и не прекращаются в одночасье, как по мановению волшебной палочки.
Что же произошло? И кто управляет этими "стихийными" бунтами? Ответ на этот вопрос совершенно неожиданно прозвучал в аналитической программе 5-го канала французского ТВ.
В передаче под названием «Это носится в воздухе» были собраны настоящие эксперты по вопросу, теоретики и практики: криминолог, профессор института криминологии парижского Университета II, автор книг-исследований «Городское насилие» и «Организованная преступность»; мэр городка Рони-су-Буа; генеральный секретарь профсоюза полиции; журналист, специализирующийся на расследованиях деятельности мафии и ее крестных отцов.
Присутствовал и их оппонент – представитель и лоббист мультикультурной молодежи, Моххамед Мешмаш, «уличный педагог» (есть и такая профессия) из Клиши-су-Буа. Он является еще и президентом ассоциаци «AC LE FEU», которая должна, вроде как, умиротворять ракаев-поджигателей. (Тот самый Мешмаш, который после первого тура президентских выборов и очевидного преимущества кандидата Саркози, угрожающе сказал в интервью: «Да, Франция, видимо, плохо выучила урок, преподанный ей в 2005-м»). Он заполошно голосил в начале телепрограммы, перебивая всех, о том, что случилась страшная, неслыханная трагедия, (т.е., практически, самоубийство по собственной дури двух малолетних мотоциклистов, врезавшихся на скорости в машину полиции. Вообще-то в авариях каждый день гибнут люди, национальный траур по этому поводу не объявляют), - потому, мол, говорить и думать нужно прежде всего об этом, все пригороды в горе, они выражают свой протест, на развитие опасных кварталов государство выделяет мало денег и бла-бла-бла... И все это на патетических нотах и довольно агрессивно.
Но старый трюк не прошел, ситуация и настроения в стране изменились. Вежливые французские эксперты вдруг говорят ему – «хватит с нас этих россказней про горе и стихийный протест. Мы знаем, кто и что именно стоит за этими погромами, кто их организует». Мешмаш неожиданно резко перестал верещать.
И эксперты вдруг (вообще, во Франции об этом не принято говорить публично) рассказали, что в стране уже давно существует мощная система альтернативной криминальной экономики, которая инициирует и поддерживает эти погромы, руководит ими, финансирует и организовывает их участников.
Государство в государстве.
Главным и единственным требованием ракаев в интифаде-2007 был лозунг:
«Полиция, вон из наших кварталов!» Догадайтесь с трех раз, кто выдвигает это требование и кому оно выгодно.
По словам экспертов, в эти мощные «альтернативные» структуры входят как криминальный бизнес, (это - крупный наркотрафик, грабежи банков и инкассаторских машин, масштабное воровство автомобилей), так и идеологи-пропагандисты, целый ряд общественных организаций.
В опасных пригородах и кварталах давно уже существует полувоенная криминальная иерархия – «генералы» (они же – крестные отцы, во Франции их называют «каидами»), «офицеры» – те, кто непосредственно «работает» с ракаями, т.е., зверит, обучает и дрессирует «рядовой состав» - молодых выходцев из семей североафриканских и черных иммигрантов, и сам рядовой состав, зарабатывающий с малолетства мелким дилерством наркотиков и воровством, под крышей всей организации.
«Генералы» координируют преступность, принимают решения и распределяют финансы. Идеологи распространяют среди ракаев идеологию, состоящую в том, что кварталы и даже целые города принадлежат им, ракаям, потому там не должны действовать законы государства. «Рядовому» и часто несовершеннолетнему составу прививается культура собственной исключительности и превосходства. «Французы нас оккупируют, когда мы воюем с полицией, поджигаем общественные здания - мы воюем с оккупантами».
Им целенаправленным образом прививается ненависть к Франции и к французам, ко всем государственным институтам, особенно – к полиции. Полицию они воспринимают, как оккупационную армию на своей, исконно ракайской территории.
Профессор криминологии сообщил, что по результатам целого ряда научных исследований, никакой связи между социальными проблемами и ракайскими погромами нет.
Исследования показали, что даже значительное улучшение экономической ситуации в регионе, вложение в него больших денег, развитие его инфраструктуры и социальных программ НЕ ВЕДЕТ к улучшению криминогенной ситуации в нем и выходу из криминальных сетей в нормальную жизнь малолеток.
В развитие социальной инфраструктуры «чувствительных кварталов» только города Виллье-ле-Бель в последнее время государством было вложено 150 миллионов евро. И результат? (Впрочем, м.б. часть этих средств была разворована местными политиками). В пресловутый пригород Клиши-су-Буа, откуда началась интифада-2005, за два года вложили столько средств на развитие, сколько нормальным городам и не приснится. Все для дорогой нашей мультикультурной молодежи. Результат: позавчера в Клиши-су-Буа ракаи сожгли Центр отдыха.
Эксперты:
И тогда, в 2005 году, и сейчас именно криминальные сети инициировали бунты. Разница лишь в том, что сейчас они просто достали и применили против полиции свое оружие, которое они используют для грабежей. Несколько месяцев назад полиция обнаружила и захватила один из складов этих сетей – много огнестрельного оружия и 12 противотанковых ракет. Последние, конечно же, были предназначены не для войны с полицией, а для грабежей бронированных инкассаторских машин. Оружия у сетей много, оно подготовлено давно.
Представитель полиции:
Когда мы приходим арестовывать подозреваемого, нас уже встречают идеологи этих сетей, которые организовывают сопротивление местного населения, препятствуют аресту. При депортации нелегальных иммигрантов на родину нам создают хорошо организованные препятствия в аэропорте. Есть четкая сплотка общественных «правозащитных» организаций и криминальных сетей подпольного бизнеса...
На вопрос - существует ли антибелый расизм в этих кварталах, - мэр Рони-су-Буа ответил - да, постоянно идут оскорбления белых именно как белых. Но, кроме этого, есть неприятие всех государственных институтов, и особая неприязнь к полиции. В моем городе, говорит он, работает 26 полицейских, каждый из них, независимо от цвета кожи, многократно получал оскорбления и угрозы расправы.
Ведущий задает вопрос: - Какие есть средства у полиции против этих мафий?
Полицейский спокойно говорит: - Все необходимые средства у нас есть, мы можем справиться с погромами и погромщиками, а главное с теми, кто их организует, очень быстро. Мы давно ведем за ними наблюдение, расследования, знаем руководителей и участников этих криминальных сетей. Мы можем их арестовать. У нас нет только одного – приказа, который должны отдать политики.
Что касается последнего мятежа, то полицейский считает, что, как и в 2005 году, криминальным сетям не понравилось усиление присутствия полиции в этих кварталах, все большее вмешательство государства в жизнь пригородов, контролируемых каидами, и они использовали несчастный случай, как предлог. Полицейский офицер привел пример: две недели назад в Марселе точно так же погиб подросток-мотоциклист, врезавшись в полицейскую машину. Но никаких волнений не последовало, никто даже не заметил этого случая. Такие автомобильные аварии бывали и раньше (что неудивительно, если учесть безбашенность этих мотоциклистов). Но бунт возникает лишь там и тогда, где и когда крестные отцы-каиды решают "проучить" полицию и показать ей, как они считают, ее место.
_____________________________ Мы ху#рим только Светом! Из Любви и Доброты!
Мои родители ездили во Францию в прошлом году. Были в Париже и на Лазурном побережье.
Рассказывали про несусветное количество негров и женщин-мусульманок в платках. Французов мало
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
Девчушка (хотя сдается мне что это подросток пубертатного периода) Riot Angel просто поражает свой глупостью...
Уважаемый(ая) - откомментируйте СВОИМИ словами предоставленный мною ролик, который находится на прошлой странице. В ваши тупые цитаты с кучей ошибок может поверить разве что восьмиклассник, который никогда не покидал пределов Раменского района... Я за свою жизнь побывал во многих европейских странах (спасибо моей работе) и видел происходящее СВОИМИ глазами... и как арабская шваль снимает по ночам колеса с машин, и как грабят и как бьют просто за то что ты БЕЛЫЙ.
Очень понравилась концовка нелепой цитаты Райота
"Мы, живущие в квартале, знаем кто наш враг и хотим вам его показать..."
Так не мудрено что черномазые тараканы тыкают пальцами в полицию!!! Они же мешают им грабить, продавать наркотики и носить оружие!!! КАКОЕ ПРИТЕСНЕНИЕ БЕДНЫХ ВЫХОДЦЕВ ИЗ МАРОККО И ТУНИСА!!! Очень мне нравятся эти цитатки стыренные, тем более от лица униженых и оскорбленных арабчиков... Только почему-то полицейских гибнет намного больше чем их... Почему-то гибнут пожарные - обясни мне Райот, это тоже элемент борьбы? Пожарные то чем не угодили им? Пожарным беспределом???? А когда кареты скорой помощи постоянно грабят? Это протест против медицинского беспредела???? идиотизм...
Вся написаная вами выше чушь напоминает текст пропагандистской листовки комуняк или афа... не более... НИКТО в здравом уме никогда не поверит ни в какую классовую борьбу... С одной стороны баррикад во Франции ее коренное белое население, с богатыми культурными традициями, а с другой - черномазые обезъяны, которые понимают только закон силы.
С позволения Саши я процитирую слова его друга, французского жандарма, женатого на русской девушке по имени Наташа... Человек он всегда был широких взглядов. Но после того как в Париже начались беспорядки, он сказал "Если бы не Натали, я бы вышел на улицу с дробовиком и начал бы отстреливать все, что не белое". Я думаю у этого человека, слуги закона и гражданина Франции, есть намного больше аргументов так считать, чем у уважаемого(ой) Райот Анжел писать здесь свою толерастичную ахинею.
И хоть раз ответьте аргументировано, своими словами, на посты тех, кто пишет в этой ветке, по пунктам. Читать ваш бред, содраный с афа форумов, да еще и с ошибками, нет никакого желания.
мы ВСЕ в ожидании ответов от ВАС на все поставленные в данном посте вопросы - милости просим, если конечно есть, чем крыть...
Вам бы в школе русский подучить, а не с большими дяденьками о политике разговаривать.
Шутка
_____________________________ «В обыкновенное время идеал чеченца - грабеж. Угнать скот,увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст...» Брокгауз и Эфрон (т.76, стр. 768)
