unsorted ~ Франция в огне

или о чем молчат российские СМИ

Возраст: 45 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

В то время как российское телевидение продолжает нагло врать про невинно убиенных пацанов на мопеде (тм) или просто умалчивает о реальном положении вещей, стыдливо упоминая какие-то волнения французской (!!!) молодежи рабочих кварталов...

Вот, что сейчас действительно происходит во Франции. Никаких эмоциональных выводов, только сухие факты.

(Rg.Ru. 27.11.2007):
«Днем в Вилье-ле-Белль состоялся «молчаливый марш протеста». Около пяти сотен молодых людей с завязанными шарфами лицами прошли от лицея, где учились погибшие подростки, к месту катастрофы. А с наступлением темноты в городке вновь начались столкновения молодежи с полицейскими. События разворачивались в лабиринте узких городских улиц. Разбившись на небольшие группы, около 200 парней нападали на полицейские наряды.
Нападавшие были вооружены не только железными прутьями и ножами, но и дробовиками. Именно от обстрела крупной дробью полицейские понесли основные потери. 63 стража порядка были ранены, причем пятеро – тяжело. Под горячую руку попали и двое журналистов».

(Lenta.ru. 27.11.2007):
Цифры раненых полицейских стремительно росли – сначала сообщали о 38 раненых, потом о 62, потом о 77, потом о 82,
в итоге – 90 (!!!) раненых жандармов только за первую ночь!
«По словам представителя полиции Патриса Рибейро, правоохранительные органы столкнулись под Парижем с «настоящими городскими партизанами, вооруженными нарезным и гладкоствольным огнестрельным оружием», сообщает Associated Press.
Рибейро отметил, что нынешние беспорядки под Парижем носят более жестокий характер, чем бунт 2005 года».

(Deutshe Welle. 27.11.2007):
«Многим из участников столкновений – по 10–13 лет. Ими умело руководят старшие «командиры» – в черной камуфляжной одежде и с рациями, настроенными на полицейскую частоту.
«Они знают местность лучше, чем мы, и им удается перемещаться гораздо оперативнее, – говорит Бернар Домингез, представитель полицейского профсоюза. – Коллега рассказывал, что его автомобиль просто изрешетили, он молился о том, чтобы подкрепление подошло быстрее, потому что ситуация была близка к критической. Полиции очень страшно. Это настоящая партизанская война, иначе это не назвать».
Во время похожих беспорядков два года назад их участники – главным образом члены молодежных банд из неблагополучных пригородов - действовали более разобщенно и старались избегать прямых столкновений с полицией. Похоже, за это время они успели пересмотреть свою тактику».

(Комсомольская правда. 27.11.2007):
«И еще одна «новинка сезона»: хулиганы теперь не просто поджигают машины, а врезаются на горящих тачках в публичные здания (видимо, подражая самолетным атакам на нью-йоркские небоскребы). За ночь дотла сгорела городская библиотека Вилье-Ле Бель. Поджечь пытались мэрию и полицию, автобусный парк, техцентр «Пежо», две городских школы, а также детский сад».

Возраст: 46 C нами с 15.01.2006 Репутация: **119.4**

да, мир сошел с ума!!!

Возраст: 45 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

Небольшой FAQ по французским события.

Его написала русская журналистка Анна, уже много лет проживающая в Париже. Обвинить в нацизме/расизме эту милуюдаму средних леи по меньшей мере сложно. Вот, например, что она указывает в профиле своёго ЖЖ (http://stilo.livejournal.com/profile):
Кредо: Не приемлю фашизм в любой его разновидности и любого цвета, будь он коричневый, красный или зелено-исламский. Любой фашне вход запрещен.

- Что говорит или делает Саркози?

Президент сейчас находится в Китае. Оттуда он призвал к спокойствию, поговорил по телефону с министром внутренних дел, дал несколько указаний, какие именно - не сообщается. Сегодня вечером он возвращается во Францию. Завтра рано утром он собирается навестить в больнице раненых полицейских, потом принять у себя семьи разбившихся по собственной вине мотоциклистов. Затем соберет у себя совещание для изучения ситуации и выработки мер. Это все.

Премьер-министр Фийон заявил, что: "Те, кто стреляет в полицию - это преступники". Фийон сказал "это уголовники, которых будут судить по уголовному законодательству". Раньше уличных поджигателей судили по административному зак-ву, подразумевающему месяцы тюрьмы. А уголовный кодекс предусматривает уже годы тюрьмы.

Раненых полицейских уже более 120-и, из них пятеро в тяжелом состоянии. Это только за два дня. Пожарники больше не тушат подожженные объекты, потому что на них в процессе тушения нападают бандиты. Прошлой ночью задержано всего 6 (шесть!) бандитов. Дошло уже до смешного - полицейские в телеэфире умоляют судейских - судите честно, по закону, не отпускайте бандитов! Суды обычно отпускают большинство бэдных мультикультурных мальчиков, задержанных на месте преступления, без приговора. Представитель полицейского профсоюза заявил: "Констатируя применение огнестрельного оружия против полиции, мы приближаемся к катастрофе". Другой полицейский сказал, что по ним сегодня стреляли из крупнокалиберного оружия с близкого расстояния. (То есть - их убивали. Чудом нет погибших, только тяжело раненные).

Почему полиция не применяет оружия против бандитов?

Потому что у нас лево-либерастическая страна (этот термин не имеет никакого отношения к классическому либерализму). Потому что главный мировоззренческий принцип толерастов - "на насилие нельзя отвечать насилием". Этот лозунг только что по ТВ озвучил мэр-социалист соседнего с Вилье-ле-Бель городка Сарселль (Sarcelles), где прошлой ночью уже тоже были погромы и поджоги.

И второе - видимо, власти опасаются, что первый же выстрел полиции в громил-интифадников может вызвать их повсеместные бунты, массовые погромы по всей Франции, войну и большую кровь. Ведь у нас в каждом большом и среднем городе уже есть "интифадные-мультикультурные" кварталы.

Горит ли Париж, не опасно ли туда ехать?

В Париже абсолютно спокойно, ехать можно, даже транспортная забастовка - и та закончилась. Так же было и во время интифады-2005, все было тихо, особенно днем (ночью тогда в некоторых окраинных кварталах жгли машин). Горят пока только северные и южные пригороды, в 15-20-и км от Парижа, где туристам нечего смотреть. Подонки жгут собственные кварталы и машины соседей.

В 2005 году в опасных пригородах французы были вынуждены наклеивать на свои машины стикеры "эта машина принадлежит мусульманину", чтоб ее ночью не сожгли. На свой промысел бандиты выходят только ночью, как вампиры, закрывая рожи арафатками, масками и капюшонами. При дневном свете громить боятся.

Откуда во Франции столько отморозков?

Из семей выходцев из Северной и Черной Африки и исламских стран.

Но я против национальных и расовых обвинений. Потому что здесь есть, например, арабы-христиане, приличные люди, от которых никому нет проблем. Есть множество образованных и воспитанных черных, которым и в голову не придет устраивать погромы. Участвует в мерзостях, поджогах и погромах часть выходцев из исламских стран. Не в цвете кожи дело, а в их идеологии и в менталитете.

Ни в 2005 году, ни сейчас (визуально) среди погромщиков нет и не было ни китайцев, ни индусов, ни латиноамериканцев, ни русских, ни поляков и так далее, по всему глобусу. В 2005 году среди неск. тысяч задержанных погромщиков их тоже не наблюдалось. Ни одного.

Этот феномен опровергает лживый тезис левых либерастов, что, мол, "беспорядки носят исключительно экономический и классовый характер, из-за плохих условий жизни иммигрантов". Многие иммигранты со всех концов Земли поначалу живут во Франции бедно, причем в тех же кварталах, что и громилы-интифадники. Но почему-то (почему?) многочисленные бедные иммигранты - индусы, китайцы, армяне, вьетнамцы, русские и др., не выходят на улицу жечь машины, школы, полицейские участки и библиотеки. Вместо этого они предпочитают работать, учиться и повышать свой уровень жизни.
Потому это не "экономические классовые волнения", а интифада-2007.

У них действительно плохие условия жизни?

О таких "плохих" условиях в российской глубинке можно только мечтать, во многих странах для получения таких условий жизни нужно много и тяжело работать всей семье. Кварталы HLM, жилья с умеренной оплатой, (типовых многоэтажек), похожи на российские, но квартиры в них больше по площади, вполне комфортабельные. Кварталы зеленые, с магазинами, школами, стадионами, скверами и т.д. Другое дело, что обитатели частенько их сильно загаживают, выбрасывая мусор в окна, разбивая стекла в подъездах, сжигая шины и т.д.

Семьи многих интифадников живут на социале. RMI - минимальное социальное пособие для неработающих, составляет более 400 евро на человека, к этому еще полагается оплата жилья, бесплатная медицина, пособия на детей, бесплатные раздачи еды и много дополнительных льгот. Детские сады и школы бесплатные. Чем больше в семье детей, тем выше пособие.

Почему в США в пригородах живут богатые люди, а во Франции погромщики?

Потому что такова была политика французского правительства в послевоенные годы и далее. Для иммигрантов строили целые новые городки (в пригородах Парижа и др. больших городов), или кварталы многоэтажек HLM - жилья, где оплата вдвое ниже, чем в частном секторе. Послевоенную нехватку рабочих рук возмещали завозом иммигрантов из бывших колоний в Сев. и Черной Африке, которые действительно много и тяжело работали во Франции. А вот их многочисленные дети уже не хотят так работать. Учиться многие из них тоже не хотят, потому промышляют мелким наркотрафиком и воровством. Они объединяются в банды, именующие себя словом "ракай". Эти банды ненавидят Францию и французов, которые им "мало дают на халяву, надо больше!", презирают законы страны, ненавидят все государственные институты страны, особенно полицию. В 2005 году полыхали именно те городки, где кварталов HLM построено много, соответственно, там много ракаев.

В этих кварталах и домах живут и иммигранты из других стран, и даже небогатые французы (последних мало). Но власть в этих кварталах захватывают самые агрессивные, т.е., ракайские банды. Все прочих жителей они терроризируют. Полиция не любит ездить в такие кварталы, их там бьют. А среди полицейских много женщин. Их тоже бьют. И даже насилуют.

Между прочим, мэр-социалист города Вилье-ле-Бель, оказывается, проживает совсем не в своем горящем городке, а "в фешенебельном пригороде Монморенси, у него там частная вилла. Ну не в зоне ЗАК ("особо чувствительные районы") ему же проживать, право слово! Туда уже лет 20 как полиция не заходит. А сейчас заседает даже не в мерии, а прячется, как крыса, по тайным сходкам. Видите ли, в мэрии опасно для мэра!"

Кстати, это очень типично для соци и вообще для левых либерастов. Они живут в приличных, спокойных местах, подальше от своих мультикультурных любимчиков. Либерасты предпочитают любить и защищать "этих бээдных ма-альчиков" (с) издалека, никогда и нигде с ними не встречась.

Средний класс тоже живет в пригородах, в частных домах с садами. Если в их городе построен большой квартал HLM, то жителям аккуратных домиков не позавидуешь. Цены на жилье там неуклонно падают, средний класс продает свои домики и бежит из такого городка, оставляя его ракаям. Если мэрия не стоит в своем городе HLM-ы, то городок остается чистым и безопасным. Но недавно принят закон о том, что мэрии ОБЯЗАНЫ строить на своей территории социальное жилье для бедных, в противном случае с них берут большие штрафы. Для того, чтобы их ежегодно платить и не устраивать у себя под боком потенциальный интифадник, город должен быть очень богатым. Например, в Фонтенбло HLM-ов не строят, предпочитают платить штрафы.

- Почему французско-русские либерасты сходят с ума, крича, что ничего не происходит, а те, кто подробно информирует о происходящих событиях, сплошные "расисты и фашисты"?

Потому что, во-первых, все до единого либерасты (не либералы!) - самовлюбленные обыватели, занятые только собой, любимым. Остальной мир для них не существует, это род аутизма. (Для примера: во время погромов-2005 одна левая тетя, живущая в престижном, богатом и очень правом городке Медон, писала в своем ЖЖ, что никаких погромов во Франции нет, потому что... она лично только что была на своем рынке, купила себе на обед дыньку и никаких погромов там не видела. Другой французский леволибераст тогда яростно "опровергал" мои сообщения с дословными цитатами из французских телепрограмм, утверждая, что таких телевыступлений и цитат не было. А потом написал, что у него принципиально нет телевизора и он его никогда не смотрит. Улыбочка

И т.д. Это зомби.

Они жалеют только и исключительно бэдных мультикультурных маальчиков, "предки которых так страдали от колониализма". Полицейских, получивших тяжелые огнестрельные ранения от этих милых ма-а-альчиков, либерасты не жалеют.

Во-вторых, леволиберасты (не либералы!) сейчас сходят с ума потому, что происходящие события разрушают традиционную левую картину мира, где "обездоленный класс, состоящий из всех наций и народов, дружно борется за свои экономические и политические права со злобным кровавым угнетателем-правительством и его наемниками - зверствующей полицией".

Когда увидите в ЖЖ такое утверждение, спросите у автора только одно - почему среди громящего пригороды "обездоленного класса" нет ни одного бедного индуса, китайца, русского иммигранта, а только арабо-африканская прогрЭссивная молодежь из исламских стран? Ответа не будет, но зато истерика с ругательствами и обвинениями в расизме вам гарантирована. У той левотни, которая отошла от зеркала, (в котором любовалась собой) и случайно заметила, что во Франции что-то происходит, сейчас тяжелейший когнитивный диссонанс.

Пока они не прекратят в прессе, по тиви и пр. вылизывать, оправдывать и подбадривать обнаглевших громил-поджигателей с крупнокалиберным оружием, погромы во Франции будут продолжаться.

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Леший, спасибо за статью! Будет время я напишу еще много интересного про францию, так как у меня там много друзей и вобще я интересуюсь этой страной!

В 2005 я написал письмо вице-президенту Front National и в своем ответк она еще тогда предупреждала о возможности повторения беспорядков и необходимости принимать экстренные меры.

C нами с 19.03.2006 Репутация: 96

Респект французам! уже 120 полицейских ранено! это настоящая классовая война!

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

это не классовая, а этническая война дружок!

И кого ты имеешь в виду под французами? Полуграмотных плохоговорящих на французском негров????!!!

Возраст: 41 C нами с 10.05.2006 Репутация: **95.8**

riot_angel писал(а):

Респект французам! уже 120 полицейских ранено! это настоящая классовая война!

riot_angel, что ты скажешь, когда такая же толпа чурок покалечит милиционеров, допустим, из Жуковского?

C нами с 19.03.2006 Репутация: 96

Уже больше недели, как беспорядки продолжаются в пригородах Парижа, и волна протеста охватывает все больше крупных городов Франции. Что это такое? Многие в России говорят о хулиганских действиях иммигрантов или о гражданской войне. Реальность достаточно далеко от этих стереотипов и идеологических штампов.

Немножко о пригородах

Что такое пригороды во Франции? Это место, где накапливаются все социальные проблемы страны. Это те зоны, в которых живут самые бедные семьи, которые были вынуждены покинуть благополучные центры в связи с повышением цен на жилье и с новой жилищной политикой избавления центров городов от муниципального «социального жилья». Это бывшие промышленные зоны, по которым экономический кризис 70-ых годов ударил в первую очередь, где уровень безработицы бьет все рекорды, и где на каждом шагу сталкиваешься с пустым разваливающимся заводом. Это старый и часто аварийный жилищный фонд, построенный в спешке во время экономического подъема для проживания привлеченной рабочей силы. Это бывшие «коммунистические крепости», где поколения за поколениями переизбрались коммунистические мэры и депутаты, благодаря преимущественно рабочему населению и сильным пролетарским традициям. Но на смену коммунистическим надеждам пришла аполитичность, поскольку там больше всего люди были дезориентированы крушением надежд, связанных с Советском Союзом и с приходом «левых» во власть. А именно «левое» правление социалистов (все 80-ые годы) совпало с закрытием заводов, массовыми увольнениями и резким ухудшением социального положения рабочего населения. В результате сейчас население пригородных районах меньше всех ходит на выборы и вообще интересуется политикой.

Немножко о молодом поколении «выходцев из африканских стран»

Сразу четко отметим: молодые люди, живущие в пригородах, и участвующих в беспорядках – почти все французы. Они родились во Франции, и большинство из них никогда даже не видели страну, откуда приехали родители. Соответственно, они французы де-юре и де-факто. А если часть из них отвергают теперь Францию, то не оттого, что не хотят быть «французами» или хотят «навязать чужую культуру и нравы», а вследствие того, что их сначала отвергла французская система.

Родители этих молодых людей приехали во Францию, особенно из бывших французских колоний, по призыву правительства в период экономического подъема (50-60-ых годов), когда не хватало рабочей силы. Они служили дешевой и послушной рабочей силой, без особенных притязаний, удовлетворявшейся «временным рабочим жильем», наспех построенным рядом с заводами. Они приехали с женами или женились во Франции, родили детей. Но тут начался экономический кризис, и «временное» жилье так и стало «постоянным», заводы стали закрываться, людей увольняли, особенно не беспокоясь об их переустройстве. Семьи, которые это могли себе позволить, уехали тогда из пригородов. Остались в основном те, которым негде больше жить. И начался процесс пролетаризации пригородов – обнищание населения, старение жилищного фонда, закрытие государственных учреждений, ухудшение сферы муниципальных, социальных и коммунальных услуг. Спортзалов нет, спортивные поля – редкость, клубов нет, социальные службы плохо финансируются, школы переполнены, экологическая ситуация ужасна.

Что делать молодежи? Отец сидит без работы или работает от случая к случаю за мизерную зарплату. Они живут шестеро в двухкомнатной квартире. Мать еще хуже отца говорит по-французски. Старшие должны помогать семье. При этом они должны учиться. У многих это плохо получается. Они начинают избегать школы, «тусоваться» с друзьями вместо уроков, пытаются заработать деньги. Пробуют несколько раз устроиться на работу. Их не берут из-за отсутствия образования и чаще всего из-за «цвета кожи». И начинается мелкий нелегальный «бизнес» – воровство, торговля наркотиками и т.д. Когда отец ругается, они отвечают, что «ты-то честно пахал всю жизнь на эту страну, и как тебя благодарили?».

На этой почве возникают проблемы сожительства с другими слоями сообщества пригородов. Обездоленная молодежь живет бандами, и активизируется ночью. Мешает соседям, пугает одиноких женщин, провоцирует представителей, на их взгляд, «благополучных французов». Сами «благополучные французы» (в основном мелкие торговцы, часто тоже «выходцы из африканских стран», с трудом державшиеся на плаву в пригородах) становятся легкой добычей для демагогических фраз националистов типа Ле Пена, которые во всех бедах обвиняют мифических «иммигрантов». Уже годы как существует эта проблема напряжения между уличной молодежью пригородов и остальными слоями населения. Но все никак не решается, а наоборот усугубляется демагогическими выходками ультра-националистов и репрессивными мерами, которые только больше убеждает молодежь в своем чувстве несправедливости.

Политика правительства как детонатор

И вот в таком контексте, когда социальные и экономические проблемы годами накопились и никак не решились, новое правительство решило использовать исключительно силовые методы. Вместо полумер «социальной превентивной политики» социалистического правительства правые либералы во главе с новым Министром внутренних дел Саркози сделали ставку на репрессивную политику. Преследовать и карать, увеличивать полицейский состав, требовать от полицейских выполнения строгих норм «эффективности». В результате в метро и во всех публичных местах все чаще и чаще полицейские стали останавливать молодых людей с «подозрительным светом кожи». Росло чувство унижения и ненависти к представителям правопорядка. Не хватало искры. Все взорвалось, когда она возникла.

Подобные всплески случались и раньше. Как минимум несколько раз в год в одном из пригородов Франции горели машины. Но никогда волна не достигла такого масштаба.

Социальный гнев

Сейчас пошел процесс подражания и соревнования между бандами. «А как же, если в моем городе ничего не будет?» Объекты ненависти – символы власти и государства (комиссариаты, пожарные части, школы, муниципальные автобусы и метро) и символы благополучия (машины, мотоциклы). Очевидцы рассказывают, что совершают преступления небольшие группы, которые составляют меньшинство. Но при этом они пользуются молчаливой поддержкой большей части молодежи пригородов.

Однако это далеко не политическое восстание. Сплошная эмоция, чувство гнева, ненависти и несправедливости. Влияния политических партий – даже самых крайних, будь-то правых или левых – практически никакого. Даже ислам тут не причем. По крайне мере, восстание не было организовано исламскими фундаменталистами, от которых эта молодежь так же далека, как от всякого социального института. Но сейчас некоторые фундаменталисты пытаются оседлать движение, что не может не усугубить кризис.

Реакции

Пока население Франции реагирует весьма спокойно, умерено и без истерики. Даже ультраправые, типа Ле Пена, не пытаются использовать ситуацию. В пригородах люди испуганы, но вместе с тем обвиняют столько же молодых хулиганов, сколько правительство и полицейских. Уже состоялись демонстрации солидарности с двумя погибшими парнями. И нередко когда приезжают полицейские на место преступления их встречают выливанием воды с окон верхних этажей. А в целом по Франции, как показывают интервью и опросы, настроение примерно отражает такое предложение: одними репрессивными мерами нельзя уже обойтись, надо наконец-то заниматься корнем проблемы – социальным положением пригородов.

Правительство особенно плохо справляется с ситуацией. Саркози продолжает махать кулаками и провоцирует нагнетание обстановки. Другие члены правительства и президент Ширак начинают критиковать его, но при этом с удовольствием наблюдают за тем, как он себя дискредитирует. Не секрет же, что Саркози – конкурент №1 на будущих президентских выборах, и что он многих из своего же правого лагеря не устраивает.

На левом фланге социалисты, коммунисты и троцкисты требуют отставки Саркози – требование, поддержанное большинством населения. Но особенно не знают, как выйти из этой гнилой ситуации. Контактов особенных нет с разгневанной молодежью. То, что необходимо резкое изменение политики в отношении геттоизированных пригородов – это всем ясно. Но это долгосрочная политика - благоустроить районы, обеспечить нормальное жилье, возможность заработать, нормальное функционирование муниципальных и государственных служб. А сейчас что делать? Все в растерянности. Обсуждается текст заявления объединенных левых и социальных движений, суть которого – дать общественным организациям выступить посредниками для примирения. Но что это означает конкретно, подписанты сами плохо себе это представляют.

«Культурный вопрос» против «социального вопроса»

В общем, социальный взрыв пригородов – результат замены социальной политики исключительно репрессивными мерами и ультра-либеральной политикой. Эту политику во Франции олицетворяет Саркози – самый близкий друг бизнесменов, яркий защитник интересов капитала, и твердый сторонник силовых методов подавления социальных мятежей. Проблема не началась, конечно, с Саркози. Годами уже пригороды предоставлены самым себе, и полумеры превентивной «точеной» социальной политики социалистов не решали проблему, а всего лишь отодвинули кризис. Но «шоковая терапия» нынешнего правительства ускорило процесс, и ярко показывает, как уже сформированы гетто социальной нищеты, аполитичные и враждебные остальной части общества.

Впрочем, Франция – всего лишь частный случай общего мирового политического курса. В США, например, давно привыкли к социально-культурным гетто. Просто во Франции сильная государственная традиция, и идея общественного блага и социального государства все еще очень сильна в общественном сознании, и населению не так просто мириться с появлением гетто и с отсутствием государственной социальной политики в отношении пригородных районов. Поэтому при сильном социальном давлении над правительством есть еще шанс добиться резкой перемены политического курса.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

ktulu писал(а):

это не классовая, а этническая война дружок!

обоснуй
30% участников беспорядков белые, корни конфликта явно социальные, этнических чисток нет и т п.

Цитата:

riot_angel, что ты скажешь, когда такая же толпа чурок покалечит милиционеров, допустим, из Жуковского?

если жуковские менты будут проводить расистскую политику по отношению к каким-либо социальным группам, а те в свою очередь пропишут им по щщам, то я буду дико зиговать по этому поводу. А ваще не надо демагогией заниматься Подмигивание

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Цитата:

Что такое пригороды во Франции? Это место, где накапливаются все социальные проблемы страны. Это те зоны, в которых живут самые бедные семьи, которые были вынуждены покинуть благополучные центры в связи с повышением цен на жилье и с новой жилищной политикой избавления центров городов от муниципального «социального жилья». Это бывшие промышленные зоны, по которым экономический кризис 70-ых годов ударил в первую очередь, где уровень безработицы бьет все рекорды, и где на каждом шагу сталкиваешься с пустым разваливающимся заводом. Это старый и часто аварийный жилищный фонд, построенный

Автор статьи с францией знаком весьма скудно!

Почему то он забыл написать что в пригородах жили коренные французы ...HLM строили как для иммигрантов так и для них ...только вот белые французы были вынужденны покинуть свои дома из-за возросшего уровня криминалитета, наркотиков и других радостей иммигратской действительности.

К слову сказать я лично жил в HLM под St. Etienne ... фразы типа разрушенное дно, гетто, беспросветность СИЛЬНО приувеличены. Многие районы таких городов посимпатичнее Жуковского будут!!!

Riot angel, перечитай статью Лешего...она более справедлива (это я как человек который в курсе дел по франции тебе говорю)

Идет этническая война

P.S.

Во франции всегда было много иммигрантов...но до 70-х годов они были белыми и прибывали из соседних стан. Тоесть это были люди представляющие ту же цивилизацию..именно по этому их интеграция проходила на ура!

Раньше не было ни HLM ни пособий ни каких социальных гарантий, но почему то русские поляки португальцы итальянцы не жгли машины и не устраивали засады на полицейских с криками Аллах-у-Акбар

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

http://www.youtube.com/watch?v=ViV0Hia1RIc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zr63_Q2uOII&feature=related

где ты видишь хоть одного белого?!?!?!? Про 30% молчу вобще Весело

http://www.youtube.com/watch?v=uZFoyRwqCcY&feature=related

Возраст: 41 C нами с 10.05.2006 Репутация: **95.8**

riot_angel писал(а):

если жуковские менты будут проводить расистскую политику по отношению к каким-либо социальным группам

Точно! Расистскую политику по отношению к безработным и необразованным асоциальным тунеядцам и преступникам! ))

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

riot_angel писал(а):

ktulu писал(а):

это не классовая, а этническая война дружок!

обоснуй 30% участников беспорядков белые, корни конфликта явно социальные, этнических чисток нет и т п.

Цитата:

riot_angel, что ты скажешь, когда такая же толпа чурок покалечит милиционеров, допустим, из Жуковского?

если жуковские менты будут проводить расистскую политику по отношению к каким-либо социальным группам, а те в свою очередь пропишут им по щщам, то я буду дико зиговать по этому поводу. А ваще не надо демагогией заниматься Подмигивание

А как думаешь, дружок, если будешь плодится как кролик, сбиваться в волчьи стаи по национальному и религиозному признаку и жить на халявные 400 евро-это классовая борьба угнетенных масс? Хочется уважения и работа сама за деклассированными элементами прийдет?
Или сбиваться в правозащитную стаю на грантовые деньги - это социальный протест?
Жалко, у наших националистов нет таких пособий - они просто этого не достойны - сами должны свой хлеб зарабатывать.
Достойны правозащитники и банды замученных тяжелым трудом рабочих пригородов Парижа с 30% белой кожи.
Ну на Париж " И вот плевал я с Эйфелевой башни на головы беспечных парижан".
А Жуковский жалко - борцы расизмом до геноцида доведут.
Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

riot_angel писал(а):

Респект французам! уже 120 полицейских ранено! это настоящая классовая война!

riot_angel писал(а):

Многие в России говорят о хулиганских действиях иммигрантов или о гражданской войне. Реальность достаточно далеко от этих стереотипов и идеологических штампов.

Иногда возникает стойкое ощущение, что вместе с гибелью Советского Союза, одновременно у большинства населения погибло в горниле реформ и умение думать своей головой.
«Что ж такое? Были же люди как люди… И вдруг все сразу стали кретины. Парадокс!» (с) х/ф «Брат /2» Подмигивание

Женщина-антифашистка, живущая во Франции писал(а):

Откуда во Франции столько отморозков?
Из семей выходцев из Северной и Черной Африки и исламских стран. Но я против национальных и расовых обвинений... Не в цвете кожи дело, а в их идеологии и в менталитете. Ни в 2005 году, ни сейчас среди погромщиков нет и не было ни китайцев, ни индусов, ни латиноамериканцев, ни русских, ни поляков и так далее, по всему глобусу. В 2005 году среди неск. тысяч задержанных погромщиков их тоже не наблюдалось. Ни одного.

Этот феномен опровергает лживый тезис левых либерастов, что, мол, "беспорядки носят исключительно экономический и классовый характер, из-за плохих условий жизни иммигрантов". Многие иммигранты со всех концов Земли поначалу живут во Франции бедно, причем в тех же кварталах, что и громилы-интифадники. Но почему-то (почему?) многочисленные бедные иммигранты - индусы, китайцы, армяне, вьетнамцы, русские и др., не выходят на улицу жечь машины, школы, полицейские участки и библиотеки. Вместо этого они предпочитают работать, учиться и повышать свой уровень жизни.

У них действительно плохие условия жизни?
О таких "плохих" условиях в российской глубинке можно только мечтать, во многих странах для получения таких условий жизни нужно много и тяжело работать всей семье. Минимальное социальное пособие для неработающих, составляет более 400 евро на человека, к этому еще полагается оплата жилья, бесплатная медицина, пособия на детей, бесплатные раздачи еды и много дополнительных льгот. Детские сады и школы бесплатные.

А вот их многочисленные дети уже не хотят так работать. Учиться многие из них тоже не хотят, потому промышляют мелким наркотрафиком и воровством. Они объединяются в банды, именующие себя словом "ракай". Эти банды ненавидят Францию и французов, которые им "мало дают на халяву, надо больше!", презирают законы страны, ненавидят все государственные институты страны, особенно полицию.

Почему французско-русские либерасты сходят с ума, крича, что ничего не происходит, а те, кто подробно информирует о происходящих событиях, сплошные "расисты и фашисты"?
Леволиберасты сейчас сходят с ума потому, что происходящие события разрушают традиционную левую картину мира, где "обездоленный класс, состоящий из всех наций и народов, дружно борется за свои экономические и политические права со злобным кровавым угнетателем-правительством и его наемниками - зверствующей полицией".

И тут появляется некто г-н riot_angel, который разумеется не читает мнение женщины-антифашистки из Франции, зачем ему это? Сам г-н riot_angel разумеется в этой Франции не жил ни одной недели, но он и так всё всегда знает. И как игрушечный китайский болванчик бездумно повторяет все те «тезисы», которые уже успешно опровергнуты в первом постинге. Верной дорогой идете, товарищи! Я валяюсь

Так победим!

p.s. особенно понравился отжиг про то, что:

riot_angel писал(а):

30% участников беспорядков белые!

Мне вот интересно - именно целых 30% хулиганов этничсекие французы, может быть всё-таки 28%? Уважаемый г-н riot_angel, думаю Вас не затруднит предоставить источник своей точной информации. А то нас гложут смутные сомнения... Подмигивание

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

В районах, где живут иммигранты, есть места, где предпочитают не появляться полицейские патрули и куда опасаются выезжать даже пожарные расчеты. По данным правоохранительных органов, столкновения с полицией во вторник вечером были зафиксированы не только в Вилье-ле-Бель, где в стихийных акциях протеста участвуют несколько сот человек, но и еще в пяти населенных пунктах к северу от Парижа. Власти очень осторожно выдают информацию масштабах этих выступлений. Так, представители полиции отказываются уточнять число пострадавших участников беспорядков, а также количество сожженных машин и зданий, чтобы не провоцировать подростков на еще более активные выступления против полиции и уничтожение объектов государственной собственности.

Тоесть часть территории Французской республики уже захвачена иммигрантами и живет по своим отличным от обенациональных законам!!! Злой

http://www.youtube.com/watch?v=MVTM7sWs1f8&feature=related

On s'en fou des blancs.... тоесть "Нам наплевать на белых" Где тут классовая борьба?!?!

По моему налицо этническое противостояние и рассовая война, которую белые (коренные) проигрывают с треском... во многом кстати из за таких вот как riot angel

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Французские будни! Нападение на полицию http://www.youtube.com/watch?v=CPrdfc19zJM&feature=related

Возраст: 45 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

ktulu писал(а):

По моему налицо этническое противостояние и рассовая война, которую белые (коренные) проигрывают с треском... во многом кстати из за таких вот как riot angel

Камрад, не надо громких слов. Нет во Франции никакой расовой войны.
Нет войны потому, что в этих шахматах против "черных" никто не воюет.

В 21 веке этнические французы наконец добьются того, к чему они упорно шли весь 20 век. Они только немного ошиблись в конечном результате. На территории современной Франции не будет никакой единой нации цвета кофе-с-молоком, а будет обыкновенное исламское государство, наподобие Алжира или Египта, где этническим французам придётся теперь жить очень и очень осторожно. В истории такое случается.

А "белым" французам рекомендуется не высовываться - в случае волнений новые жандармы-ракаи не побоятся применить оружие. Они же не такие слабаки как эти глупенькие либеральные французы. И прекрасно усвоили главный закон жизни: "Кто сильнее, тот и прав!"

C нами с 19.03.2006 Репутация: 96

Ваще я не фанат инет дискуссий, но попробую в кратце сразу всем ответить
1) приведенный текст про францию принадлежит французскому социологу, поэтому о том, что там реально происходит никто из вас лучше не знает. это уж 100%. и не имеет значение жил там кто из вас или нет .
2) ещё раз повторяю в протестах участвуют люди разных рас, в том числе и белые французы. Никто не спорит , что ментальность арабов и африканцев отличается от прочих иммигрантоав, потому что Алжир - долгое время был французской колонией и подвергался нещадной эксплуатации. большинство иммигрантов было специально завезено во Францию , когда было необходимо обеспечить экономический рост дешевой рабочей силой, но людей нельзя рассматривать просто как фактор производства и потом при изменении конъюнктуры рынка отбросить в сторону, как это происходит сейчас. Поэтому все эти люди могут претендовать на точно такие же права как и все остальные.
3) выделяемые государством пособия никак не решают проблему безработицы и социального устройства. Понять подростков, поднявших восстание в пригороде Парижа, довольно просто. Для этого надо позабыть, что они, якобы, арабы. Надо понять, что они французы. Но не простые французы, а такие, которые занимают на социальной лестнице самую нижнюю ступеньку. Бедные, безработные, плохо образованные, из многодетных семей, живущие в районах, где все твои соседи - бедные, безработные, плохо образованные... В районах, где некуда тянуться. Где нет другого примера, другой доли. На таких окраинах идёт своя жизнь. И рецепт, что с ними делать, давно известен. Побольше денег в развитие социальной сферы, побольше клубов, спортплощадок, побольше педагогов, работающих на улицах, а не в школьных классах, побольше разнообразия, побольше вытягивания жителей гетто за его пределы, побольше втягивания их в обычную жизнь всего города и всей страны. Нужны деньги, внимание, терпение и добрая воля. И ещё нужно равенство, настоящее, а не только в декларациях.

Понятно, что гораздо проще воспринимать махровейшую отстойную демагогию, таких феерических персонажей как Леший. Полнейший провал националистического фюрера - Лепена на выборах показал чего стоит их пропаганда.

http://villiers-le-bel95.skyrock.com/ - блог посвященный событиям
СМИ по теме:
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=90235
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=90231
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=90223
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=90222
http://news.yahoo.com/s/nm/20071125/wl_nm/france_violence_dc;_ylt=AmwqkXNLGGV8svn1ddjYlcVm.3QA

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

не забываем также про фильм Ненависть Матье Кассовитца

http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=51748&highlight=%ED%E5%ED%E0%E2%E8%F1%F2%FC

Описание фильма:
Человек, падающий с 60-го этажа высотного здания повторяет себе, чтобы успокоиться: "Пока все хорошо, пока все идет хорошо. Главное - это не падение, а приземление". Этот анекдот приведен в начале и в конце фильма, но смешного в истории, которую вы увидите очень мало. Расовая ненависть, смешанная с классовой, - стержень драматической трагедии молодых. Белый полицейский застрелил подростка арабского происхождения, живущего в очень неблагополучном районе, что вызвало серьезные беспорядки. Сюжет сосредоточен вокруг трех друзей - чернокожего боксера, молодого араба и белого, бритоголового, хулиганистого парня. За смерть друга из своего квартала они хотят отомстить смертью - судьба подбрасывает им револьвер, потерянный полицейским в массовой потасовке. Зритель увидит, как проводят время эти ребята, их семьи, их близких, родных и друзей, снятых режиссером как бы скрытой камерой - настолько хорошо и естественно играют все молодые актеры.