unsorted ~ путь России

куда идем-то?

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **145.4**

прежде чем что-то ответить, очень прошу целиком прочесть это сообщение.

сперва хотел назвать тему "геноцид Русского Народа", но потом все-таки выбрал другой заголовок: не все считают, что этот самый геноцид имеет место быть.
почему решил создать тему? все очень просто. Unsorted - место, где мне очень нравится, и люди, которые здесь обитают, мне не безразличны.
захотелось узнать, кто из них и что думает о России и ее судьбе.

оговорюсь, что я не очень подкован с позиции истории, и моя точка зрения относительно шатка, поэтому никому и ничего навязывать и "втирать" я не буду.

поводом к созданию этой темы явилось очередное прочтение "Плана Даллеса для СССР" - думаю, многие его читали, или по крайней мере слышали о существовании.

вот он: (тем, кто читал, советую освежить в памяти, остальным настоятельно рекомендую ознакомиться)

Аллен Даллес (1893-1963) работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ, в 1953-1961 гг. - один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог холодной войны. В 1945 году Ален Даллес написал книгу "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР"; мы приводим небольшую цитату из этой книги.

"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, иссследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем".

что я могу сказать еще? оглянитесь вокруг, что вы видите?
куда идет Россия? или, может, ее ведут?

возможно, кто-то знает, что будет дальше? через 5 лет? через 20 лет? через 100 лет?

очень хочу, что бы все, кому не безразлична участь нашей Родины, в ком есть хоть капля патриотизма, тут отписались - мне очень важно Ваше мнение.

Возраст: 35 C нами с 08.04.2005 Репутация: **110.7**

Илюх, у тебя есть эта книга целиком? Если не трудно - скинь куда-нибудь. (Если она на бумаге - это еще лучше Улыбочка

)

Вариант ответа или 3 или 4. Мне кажется, мы не доживем до глобальных перемен )

C нами с 11.09.2005 Репутация: **8.1**

ДЕГРАДАЦИЯ...
после распада,любая империя проходит этот период...
выживем ли,зависит тлько от нескольких тысяч человек населения,зачастую не всегда самого талантливого,но самого инициативного...
имхо,конечно... можно много писанины разводить по этому поводу, но ихо главное начать менять то ,что не нравиться с себя и окружающих людей... дело надо делать,своё любимое и профильное дело. и делать его хорошо и нести Ответственность за то,что делаешь(уж прошу прощения за тавталогию)... очень этого не хватает сейчас... профессионализма в глубоком смысле...

Возраст: 39 C нами с 24.02.2006 Репутация: **79.2**

Очень сложно что-то предсказывать, потому что на всё воля Божья. И что Бог ни делает - всё к лучшему.

P.S. мне кажется, что у России большой потенциал во всём. Может быть у нас нет правильных людей у власти...........

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **145.4**

Пистон, к сожалению, нет Грустно

думаю, если поискать, можно найти. какие-то книги Далееса, переведенные на русский язык, в продаже точно есть.

пока копался в ру-нете, пытаясь найти книги Даллеса, нашел вот это:

Цитата:

Владимиру С.
О двенадцатилетнем.
М-да, красиво и романтично,но только нереально.
В 12 лет ты уже знаешь, что такое "обкуриться" и что происходит в спальне у родителей. По телеку тебе уже показали, что значит "взрослость". Ты часами сидишь перед компом и давишь на клавиши в игре "Найди (поймай) и убей". Тебе обрыдли родители, которые вкалывают в двух местах сразу, но не могут купить такой классный прикид, в котором ходят уже начинающие растопыривать пальцы пацаны из твоей компании. И за это ты начинаешь их тихо ненавидеть.И родителей и "мелких крутых".
Ты уже знаешь, что охраннику в школе надо дать пару монет и он сам принесет пиво, а старшим - чего покрепче. Ты стараешься не ходить в школьный туалет, потому что можно захлебнуться тем, что в унитазе, если старшим захочется позабавиться. Но там можно научиться посылать училку на уроке далеко-далеко. Впрочем, это ты знаешь и из дворовой жизни.
О рыцарях ты знаешь только то, что показывали по телеку в "Властелинах колец", потому читать книги - отстой. Это - для ботаников."Отвлечет от учебы!" Ну ты, пацан, даешь!Какой 12-летний не мечтает отвлечься от нее? А у нас в России - тем более!На хрен она нужна, эта учеба! Профессор с дипломом и званиями ходит в обвисших джинсах, а сосед Ваня с 10-ю классами - хозяин автомастерской, где подрабатывает твой отец. Он не хило живет, этот Ваня. Он - господин. Но ты не хочешь быть у него в слугах. Хотя ты еще не догадываешься, что там, где есть господа, всегода есть и слуги. И господ всегда во много раз меньше, даже если кухарке говорить "госпожа Иванова".
Тебе уже показали по телеку, какая классная жизнь у подростков в Америке. Поэтому для тебя отзвук деткских сказок не Дед Мороз, а Санта Клаус, которому ты вместе с американскими пацанами можешь порвать бороду и прочие места, чтобы отобрать мешок с подарками. Американские, правда, круче - и пристрелисть могут.
Ты слышал, что Россия - страна, в которой ты живешь - отстой, что даже войну с Гитлером выиграли американцы. Поэтому ты стащил дедовы ордена и продал их хмырю с соседней улицы. Это был твой первый бизнес!И ты понял, что можно не работая, иметь бабки.
Если Вам двенадцать, учтите это, когда будете думать о том, что впереди.

( http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=20 )

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Не думаю, что этот план был хотя бы частично реализован. Если посмотреть вокруг, то видно, что не меньше половины этого плана успешно "реализовано" в самих Штатах.
Ответ - 3! Мы будем медленно, но верно сползать в пучины капитализма. Без всяких экстраординарных явлений типа революций. Никто никого не будет сжирать, зачем сжирать, когда можно купить с потрохами? Грустно

Возраст: 39 C нами с 20.05.2005 Репутация: **174.4**

Вариант ответа у меня третий.
Сожрать Россию неполучится, да и незачем. В последнее время мировая политика изменила направления на борьбу с тероризмом и на борьбу, может это и не очень заметно, с Китаем. Россия - это некий драйвер между западом и востоком. Она проста необходима, для политического равновесия.
По поводу насаждения западного образа жизни.
Прошло всего 15 лет после распада союза. Потом долгий периуд перестройки. Тот поток который резко хлынул с запада ошарашил народ. Но постепенно мы привыкли. Запад через это прошел уже 20-30 лет назад. Как видите еще никто от этого не помер и придурком не стал.
То что стало больше насилия неправда. Раньше насиловало народ государство и это было намного хуже, чем боевики. Те кто не застал уже комунизма этого не поймет. Но до наших дней сохранился такой экземпляр где можно посмотреть на комунизм в полной силе - Северная Корея.
Поверьте, лучше смотреть фильмы с насилием и жрать гамбургеры чем жить как они. В тюрьме и демократии больше.
Теперь про травку.
Что такое быть накуреным в 12 лет знали и раньше. И водку пили и курили не меньше. Просто это всё так явно не афишировалось ибо новости все проходили дикую цензуру. Плюс выговоры на парт собраниях и прилюдное опускалово.
Про высшее образование и карьеру.
Высшее образование ни есть успех карьеры. Это всего лишь шаг к успешной жизни. И если дальше не шагать, то это сугубо личная проблема человека. Причё получить сейчас ВО стало намного проще. Если вспомнить что было раньше. 15-20 человек на место. А сейчас количество ВУЗО выросло настолько, что даже издают специальные толстенные справочники. Учись - нехочу. И причем уровень образования ничуть не стал падать. Просто сейчас все намного упростилось Если раньше нужно было сидеть часами в библиотеках и записываться на одну книжку в очередь, потом сидеть и переписывать содержимое для какого нибудь реферата, то сейчас 2 клика мыши в нете, и у тебя нужная книга. Еще 2 клика и можно печетать. Так что байки про то, как родители учились 24/7 в ВУЗЕ, была просто жизненной необходимостью того времени.

Писать по этому поводу можно бесконечно долго, так же бесконечно долго можно искать плюсы и минусы. Но вот я все же верю в общую глобализацию мира. Т.е. в человечество, а не в отдельную страну. Этот путь сейчас робко осваивает европа, введя единое экономическое пространство. Ну опять таки можно высказыватся долго.

Возраст: 41 C нами с 12.12.2005 Репутация: **10.1**

Цитата:

куда идем-то?

"а вокруг как на парад вся страна шагает в ад широкой поступью.." (с) Тальков

по поводу "что будет с Россией" почитайте Православных святых, например Серафима Саровского.

Цитата:

Очень сложно что-то предсказывать, потому что на всё воля Божья. И что Бог ни делает - всё к лучшему.

странным образом совершенно забыли про сатану.

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **145.4**

ну что, друзья, думаю, активность в этой теме прекрасно отражает истинное положение вещей.
всем насрать. прошу прощения за грубость.

отвечу отписавшимся:
Пистон, я сам ответил - 4. верим в лучшее, готовимся к худшему, по крайней мере морально.

odradek, во всем согласен. начать с себя и окружающих - вот что надо в первую очередь делать.

SMACK, приятно встретить православного. единственное, что стоит учесть: "на Бога надейся, а сам не плошай". ручки складывать не стоит, свою позицию надо отстаивать.

MajorQ писал(а):

зачем сжирать, когда можно купить с потрохами?

а разве "купить" не есть "сожрать"?..

XomRk писал(а):

Сожрать Россию неполучится, да и незачем

здрасти, приехали. а ресурсы? а сожрать можно кого-угодно, было бы желание, тактика и терпение.

XomRk писал(а):

В последнее время мировая политика изменила направления на борьбу с тероризмом и на борьбу, может это и не очень заметно, с Китаем. Россия - это некий драйвер между западом и востоком. Она проста необходима, для политического равновесия.

ты немного не о том. при чем тут мировая политика? тут уж скорее стоит говорить о мировом сионизме.

XomRk писал(а):

Прошло всего 15 лет после распада союза. Потом долгий периуд перестройки. Тот поток который резко хлынул с запада ошарашил народ. Но постепенно мы привыкли. Запад через это прошел уже 20-30 лет назад. Как видите еще никто от этого не помер и придурком не стал.

через что Запад прошел? через резко хлынувший поток информации, который никто не цензурировал? "Как видите еще никто от этого не помер и придурком не стал." - это ты о какой-либо отдельно взятой стране, или о чем? не понял.

XomRk писал(а):

Что такое быть накуреным в 12 лет знали и раньше. И водку пили и курили не меньше.

бред. откуда такая информация?

XomRk писал(а):

И причем уровень образования ничуть не стал падать.

сама-то в свои слова веришь? качество переросло в колличество. хотя хорошие ВУЗы еще конечно есть.

XomRk писал(а):

Просто сейчас все намного упростилось Если раньше нужно было сидеть часами в библиотеках и записываться на одну книжку в очередь, потом сидеть и переписывать содержимое для какого нибудь реферата, то сейчас 2 клика мыши в нете, и у тебя нужная книга. Еще 2 клика и можно печетать. Так что байки про то, как родители учились 24/7 в ВУЗЕ, была просто жизненной необходимостью того времени.

с этим, пожалуй, соглашусь. хотя технологии пошли как на пользу (доступность информации, скорость обмена ею), так и на вред (банальные "скачивания" рефератов вместо самостоятельного разбора темы).

XomRk писал(а):

Писать по этому поводу можно бесконечно долго, так же бесконечно долго можно искать плюсы и минусы

и с этим соглашусь. врят ли кто-то тут поменяет свое мнение.

еще есть вопрос к тебе: за кого ты голосовала на президентских выборах и на выборах в Гос Думу?

P.S. тема не о том, когда лучше жить - сейчас или 40 лет назад, а о том, что против России (бывшего СССР) существует заговор.

outlaw, согласен.

Возраст: 40 C нами с 25.03.2006 Репутация: **0.5**

Заговор против России существует, тут и думать нечего. Нашу нацию постепенно разлагают изнутри незаметными для нас механизмами.
Плюс каждая нация переживает подъемы и падения. По моему мнению мы сейчас близко ко дну.

Однако не все так плохо, потому что подчинить Россию окончательно нельзя, пока ЖИВ ее народ. Плюс, господа, в нашей стране есть православие - это тоже спасительная соломинка. Посмотрите что стало с православными Грузией и Украиной...

C нами с 27.02.2006 Репутация: **64.7**

XomRk писал(а):

То что стало больше насилия неправда. Раньше насиловало народ государство и это было намного хуже, чем боевики. Те кто не застал уже комунизма этого не поймет.

Ну если оно(государство) раньше насиловало народ то что оно делает сейчас по вашему???Одна плата за жилплощадь в размер пенсии чего стоит...

P.S.Судя по вашему возрасту в подписи вам дай бог удалось в ясли успеть сходить при коммунизме и то при Горби,а это уже не совсем коммунизм был...А вот почему то пожилые люди(которые застали времена от Сталина до Путина) если их спросить дружно скажут, что при Сталине жилось лучше всего, а вы идите читайте дальше Солженицыных и иже с ними иродов, вам и не такого про коммунизм напишут...

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

А что хорошего вообще было в Союзе, чтобы поддерживать его реинкарнацию - строй Путина?

Полицейскому государству лучше не жить.

ПС: "План Даллеса" - фейк. Нет ни одного доказательства его существования. Аналог "Пртоколов Сионских Мудрецов" по желанию найти внешнего врага и свалить на него все свои проблемы.

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **145.4**

Делавар, наконец-то ты пришел Улыбочка

уже начал-было беспокоиться, что не объявишься.
ты же любишь такие темы.

вкратце выскажи свое мнение о современной России и ее управленцах - интересно послушать.

Делавар писал(а):

ПС: "План Даллеса" - фейк. Нет ни одного доказательства его существования.

vs

Ave писал(а):

В 1945 году Ален Даллес написал книгу "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР"; мы приводим небольшую цитату из этой книги.

и еще вопрос: за какой вариант голосовал?

C нами с 21.06.2005 Репутация: **108.7**

Наша основная проблема в отсутствии четкой стратегии внешней политики. Нельзя одновременно угождать Востоку и пытаться интегрироваться в Евросоюз.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Ave,
"купить", в отличие от "сожрать", не подразумевает насилия. "Продаются", обычно, добровольно и зачастую с выгодой для себя.