unsorted ~ Отключение газа на неопределённый срок

Михалевича 48

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

reo писал(а):

Но это же не повод, без такого заключения, на основании "старости" оборудования - отключать газ.

не повод, но могут проверить утечку ручкой индикатором за 600р с али, спросить - будем отключать? Хозяин естественно не соглашается (ибо ему не разъясняют сути), и отключают стояк.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

magvai писал(а):

Срок службы газовой колонки определяется заводом изготовителем

изготовитель не всегда указывает нормативный срок службы, обычно указывают гарантийный и иногда некий средний, расчетный или что-то типа того.

Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: **12.3**

Добавлю свои 5 копеек: у меня колонка Бош уже 20 лет стоит. Каждый проверяющий пытается что-то проверить в ней и покрутить... А в инструкции точно написано: только сертифицированный производителем специалист. У вас есть сертификат Боша... Нет, тогда идите лесом. Специально устанавливал через официалов с оформлением бумаги. Всегда прокатывает. Так что проверяют только утечку подводки и качество вытяжки.

Ещё одна фишка: могут найти потенциал (напряжение) на газовой трубе. Обычно появляется при подключении устройств с авторозжигом от эл.сети. Чтобы этого не было нужны диэлектрические проставки. Если потенциал есть. то газ перекроют сразу без разговоров. Причём электрик управляшки ничего делать не будет. Скажет ищите сами, т.к. в квартире.

На колонке стоит нерж гофра. Пока вопросов не было...

Кстати, кроме газовщиков ходят проверяльщики вентиляции. Говорят, что в квартирах с колонками это надо делать раз в 3 месяца. Вот они и хотят 3 см под дверью, карманы для прочистки и т.д. Но газ они отключать не имеют права. Это вообще коммерсы на договоре с управляшкой. Можно посылать смело.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

DiP-99 писал(а):

Каждый проверяющий пытается что-то проверить в ней и покрутить

не пытаются, а делают вид, ибо деньги за это берут. В частности, за очистку радиатора от нагара.

DiP-99 писал(а):

Говорят, что в квартирах с колонками это надо делать раз в 3 месяца

да

DiP-99 писал(а):

Но газ они отключать не имеют права. Это вообще коммерсы на договоре с управляшкой. Можно посылать смело.

да, но об отсутствии тяги они обязаны незамедлительно сообщить в мосблгаз. Через пару часов приедет аварийка от облгаза.

DiP-99 писал(а):

могут найти потенциал (напряжение) на газовой трубе

не слышал о таких случаях

Возраст: 58 C нами с 02.12.2012 Репутация: **12.3**

MadMax писал(а):

не слышал о таких случаях

У меня в доме был такой случай. Чуть не отключили... Напряжение прибор показал 200 вольт, а вот ток... микроамперы. У меня чувствительности прибора не хватает померять.

C нами с 19.08.2005 Репутация: **59.8**

DiP-99 писал(а):

На колонке стоит нерж гофра. Пока вопросов не было...

Вот у меня тоже не было до прошлой недели. При очередной проверке составили "Уведомление о предстоящем приостановлении подачи газа в связи с проведенным с нарушением законодательства РФ переустройством внутриквартирного газового оборудования, в части дымоотвода, ведущее к нарушению безопасной работы этого оборудования, дымовых и вент.каналов многоквартирного дома". Дали 40 дней на замену гофры на металлическую трубу или, в соотв. с пп. "в" п.78 Правил № 410 АО "Мособлгаз" "вправе в одностороннем порядке приостановить подачу газа в квартиру". Согласно п.85 вышеупомянутых правил расходы, понесенные в связи с проведением работ по приостановлению и возобновлению подачи газа, будут возмещены за счет средств заказчика... Спасибо хоть не отключили газ, как соседнем доме ранее.
ЗЫ. Кому интересно, вышеупомянутые Правила называются - Правила пользования газом (и приложения к ним) и утверждены ПОстановлением правительства РФ от 14.05.2013г.

Возраст: 53 C нами с 26.03.2007 Репутация: **74.3**

afalina писал(а):

в части дымоотвода, ведущее к нарушению безопасной работы этого оборудования

Вот, что нагуглилось:

В соответствии с требованиями 5.10.1.8 ГОСТ Р 58095.0-2018: «Присоединение газоиспользующего оборудования к дымоходам осуществляют:
- соединительными трубами из негорючих материалов (нержавеющей стали, керамических и других материалов, имеющих соответствующие разрешительные документы);
- гибкими металлическими гофрированными патрубками или унифицированными элементами, поставляемыми в комплекте с оборудованием».

Подключение газового проточного водонагревателя согласно требованиям завода-производителя возможно в случае, если собственник газового прибора предоставит в адрес АО «Тулагоргаз» документы или сертификат о том, что дымоотвод, выполненный из гофрированного алюминия, поставлялся в комплекте с газовым прибором и пригоден к использованию для дымоудаления.
В противном случае в целях надежной и безопасной эксплуатации газового водонагревателя АО «Тулагоргаз» настоятельно рекомендует заменить алюминиевую гофрированную трубу на стальной дымоотвод.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

Плохо гуглили.
Гост р 58095.0-2024
5.10.1.9 Дымоотвод может быть выполнен:

- соединительными трубами прямоугольного или круглого сечения и деталями из негорючих материалов (нержавеющей стали, керамических, пластиковых или композитных материалов), имеющих пожарный и санитарно-гигиенический сертификат, обладающих термостойкостью, выбираемой исходя из максимальной температуры уходящих газов;

- унифицированными элементами, поставляемыми в комплекте с газоиспользующим оборудованием, или элементами, рекомендованными к применению эксплуатационными документами предприятия - изготовителя газоиспользующего оборудования.

Возраст: 53 C нами с 26.03.2007 Репутация: **74.3**

MadMax писал(а):

Плохо гуглили

Ну так вы то же самое написали, что и у меня. Пожарный сертификат на гофру был предоставлен? Хоть какой-то, я уж не говорю об сертификате, прикладываемом производителем колонки. И потом, а с чего вы взяли, что "гибкий металлический гофрированный патрубок" попадает под определение "соединительная труба". Весьма криво сформулировано, этим они и пользуются, видимо.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

alexeit писал(а):

Пожарный сертификат на гофру был предоставлен?

А есть такая обязанность предоставлять сертификат?

alexeit писал(а):

я уж не говорю об сертификате, прикладываемом производителем колонки

не сертификат, а рекомендация в инструкции по эксплуатации/паспорте

alexeit писал(а):

с чего вы взяли, что "гибкий металлический гофрированный патрубок" попадает под определение "соединительная труба"

патрубок - это и есть соединительная труба, по определению слова "патрубок" = кусок трубы. Все гофры сертифицируются как гибкие трубы

Возраст: 53 C нами с 26.03.2007 Репутация: **74.3**

MadMax писал(а):

А есть такая обязанность предоставлять сертификат?

Именно так! Вы же утверждаете, что ваша гофра подходит для использования, вы и доказывать это должны.

MadMax писал(а):

по определению слова "патрубок" = кусок трубы

Слово труба в русском имеет целую кучу значений. От водопроводной трубы до аэродинамической. И лишь немногие из этих труб подходят для дымоходов.

MadMax писал(а):

Все гофры сертифицируются как гибкие трубы

И что из этого следует? Садовый шланг это тоже гибкая труба.

Звиняйте, мне спорить не очень интересно, спорьте с сотрудниками Мособлгаза.

Попав в такую ситуацию, я бы, честно говоря, озадачился поиском госта на трубы гибкие гофрированные (или как там они официально называются) и нашел бы в нем условия использования их для прокладки дымоходов для ВКГО. Затем поискал бы в сети пожарный сертификат на данную гофру. И затем позвонил бы в Мособлгаз и сообщил бы им, что их предписание выполнено и водонагревательная колонка подключена в соответствии с подпунктом 1 пункта 5.10.1.9 ГОСТа 58095.0-2024 гибкой соединительной трубой, имеющей допуск и сертификат. И можно прийти и убедиться в этом.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

alexeit писал(а):

Вы же утверждаете, что ваша гофра подходит для использования, вы и доказывать это должны.

Нет, я утверждаю, что сотрудник обслуживающей газовое оборудование организации лет 15 назад мне поставил такую трубу. А теперь мособлгаз утверждает, что она не соответствует и требует устранить. Ну а обязанность доказывать обоснованность своих требований у нас пока еще лежит на должностных лицах. На гладкие трубы они почему-то сертификат не требуют.

Возраст: 53 C нами с 26.03.2007 Репутация: **74.3**

Апеллировать к тому, что было "когда-то" это абсолютно тупиковая тактика. Законы и госты меняются. Раньше вы могли зарегистрировать двигатель Евро3, а теперь не можете. Раньше вы могли валюту купить без паспорта, а теперь не можете. Раньше подростки могли гулять хоть всю ночь, а теперь в 22 домой. И так до бесконечности. Кстати, бывает и в другую сторону. Например, раньше вы были обязаны регистрировать сотовый телефон и носить с собой разрешение, а теперь нет. Улыбочка

То что он не просит сертификат на металл, может говорить о том, что все подобные трубы проходят по их требованиям. А гофра, видимо, бывает разная. Возможно какая-то и не проходит. Гост же не огульно всю гофру запрещает, а ту, которая не имеет "пожарного и санитарно-гигиенического сертификата". И если проверяльщик прицепился к гофре, то лучший способ поставить его на место - ткнуть ему в морду сертификатом. По крайней мере я бы копал в этом направлении.

MadMax писал(а):

сотрудник обслуживающей газовое оборудование организации лет 15 назад мне поставил такую трубу

Ну кстати, если сохранились документы на ту установку, можно попробовать при проверке прикрыться ими. И лучше, если работы делал сам Мособлгаз, в противном случае можно же сразу получить вопрос о наличии лицензии на газовые работы у той организации в том далеком году. А где её сейчас найти, ту контору и её лицензию за те года.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

alexeit писал(а):

Апеллировать к тому, что было "когда-то" это абсолютно тупиковая тактика

С какой стати тупиковая, наши дома проектировались по СНиП II.Г.6-54 года, а в СНиП II-37-76 запретили колонки в ванной. Но никто не заставляет колонки переносить на кухню.

Добавлено спустя 30 секунд:

alexeit писал(а):

А гофра, видимо, бывает разная

Да, бывает еще вентиляционная. Но и гладкие трубы бывают разные, раньше требовали толщину не менее 0,8мм, например.

Добавлено спустя 29 секунд:

alexeit писал(а):

А где её сейчас найти, ту контору и её лицензию за те года.

именно

Возраст: 53 C нами с 26.03.2007 Репутация: **74.3**

MadMax писал(а):

СНиП II-37-76 запретили колонки в ванной. Но никто не заставляет колонки переносить на кухню.

Не читал, но скорее всего этот СНиП регламентирует установку колонок в новых, строящихся домах, а в старых разрешает использование в ванной. Поэтому и не гоняют.

MadMax писал(а):

именно

Если ничего не сохранилось, то печально.

Возраст: 47 C нами с 29.02.2008 Репутация: **139**

alexeit писал(а):

но скорее всего этот СНиП регламентирует установку колонок в новых, строящихся домах

да, СНиП на проектируемые и реконструируемые дома. Но это справедливо для всех ГОСТ/СНиП. Например, никто не запрещает эксплуатацию автомобилей со старыми номерами.