unsorted ~ Как относиться к уклонистам от службы в армии?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Gilgamesh писал(а):

Первый: Почему форум называется уклонение от армии, а обсуждение идёт об отказе в участии путинской СВО?

Законы, присяга... Причем тут путинская СВО?

Gilgamesh писал(а):

Второй вопросик: Где детишки патриотов илюша медведев, коля песков, внук зюганова лёня и даже зять шойгу + куча других таких же идеально подходящих под мобилизацию?

Отсрочки по разным причинам. В чем проблема? У меня тоже отсрочка по линии минцифры и ФСТЭК? Я теперь в этой компании вдруг? Я, конечно, не столь идеально подхожу, возраст. Но и эти детишки не служили, насколько я помню...

Gilgamesh писал(а):

Третий: 1.5 млн комплектов солдатской одежды куда пропало, кто ответи и почему мобилизованные должны сами себе всё это покупать?

А кто сказал, что пропали? Кто сказал, что должны покупать?

Gilgamesh писал(а):

Последний или как низкоинтеллектуальные говорят "крайний"): Какие мои интересы/мотивация, как гражданина России, присутствуют на территории соседней, суверенной страны?

См. начало про законы и обязанности гражданина...

C нами с 29.06.2009 Репутация: **59.2**

AVD писал(а):

SuperJet писал(а):

Даже то, что атомная электростанция находится под охраной России не даёт право Украине обстреливать и пытаться вызвать ядерную аварию

Еще раз - какую атомную электростанцию на территории России обстреляли до 24.02?

SuperJet писал(а):

так что использовать ЯО они смогли бы не глядя ни на что, а получить его от своих спонсоров запросто,

Вот так вот прям запросто? США раздаривает ЯО направо и налево? Приведите пример, когда США передали ЯО какой-либо стране.

SuperJet писал(а):

Причины начать СВО были , защита Крыма, русских Донбасса, военные базы НАТО

Причина СВО - защита военных баз НАТО?
Ну, это вообще уже ни в какие ворота.

Romires писал(а):

Предвкушая вопрос про "обязанности государства". Государство образ собирательный.

Ага, понятно, кому - вершки, а кому - корешки.
Т.е. стребовать с гражданина его обязанности - тут без вариантов.
А вот выполнить государству свои обязанности - ну, вы не понимаете, это другое....

Кому же США передали ЯО?
Опять притворяетесь в незнании или специально передергиваете:
Читаем вместе внимательно:

Цитата:

Совместное использование ядерного оружия - это концепция политики ядерного сдерживания НАТО, которая позволяет странам-членам, не имеющим собственного ядерного оружия, участвовать в планировании применения ядерного оружия НАТО. В частности, он предусматривает участие вооруженных сил этих стран в доставке ядерного оружия в случае его применения.

В рамках совместного использования ядерного оружия страны-участницы проводят консультации и принимают общие решения по политике в области ядерного оружия, поддерживают техническое оснащение (в частности, самолеты, способные нести ядерное оружие), необходимое для применения ядерного оружия, и хранят ядерное оружие на своей территории. В случае войны Соединенные Штаты сообщили союзникам по НАТО, что Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) больше не будет контролировать.[1]
Из трех ядерных держав в НАТО (Франция, Соединенное Королевство и Соединенные Штаты), только Соединенные Штаты, как известно, предоставили оружие для совместного использования ядерного оружия. По состоянию на ноябрь 2009 года Бельгия, Германия, Италия, Нидерланды и Турция размещают ядерное оружие США в рамках политики НАТО по совместному использованию ядерного оружия.[3][4] Канада размещала оружие под контролем Североамериканского командования воздушно-космической обороны (NORAD), а не НАТО, до 1984 года, а Греция до 2001.[3][5][6] Соединенное Королевство также получило американское тактическое ядерное оружие, такое как ядерная артиллерия и ракеты Lanceдо 1992 года, хотя Великобритания сама по себе является государством, обладающим ядерным оружием; в основном они были развернуты в Германии.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b81fc962-6352e0ee-ce6e38d4-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

Так что, вполне вероятно было размещение и передача ЯО Украине .
На законные требования России в конце 2021 года по вопросу безопасности и красных линий США ОТВЕТИЛИ России что это не наше дело, тем самом спровоцировав СВО.
!

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

SuperJet писал(а):

Читаем вместе внимательно:

Ну, давайте почитаем:
В мирное время ядерное оружие, хранящееся в неядерных странах, охраняется персоналом Военно-воздушных сил США (ВВС США), а ранее некоторые ядерные артиллерийские и ракетные системы охранялись персоналом армии США (США); коды разрешительных действий, необходимые для их вооружения, остаются под американским контролем.

SuperJet писал(а):

На законные требования России в конце 2021 года по вопросу безопасности и красных линий США ОТВЕТИЛИ России что это не наше дело, тем самом спровоцировав СВО.

Ага, признаете, что Украина тут ни при чем, а планировалась война с НАТО?

Возраст: 35 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

Не Запад войну получил, а мы. С идиотами у власти еще не ясно, чем все кончится.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

C нами с 29.06.2009 Репутация: **59.2**

_supsi_ писал(а):

Не Запад войну получил, а мы. С идиотами у власти еще не ясно, чем все кончится.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

Так, что же надо было делать Путину после майдана 2013-14 года, признать бандеру героем, пригласить скачущих козлов на парад Победы, терпеть геноцид русских на Донбассе, где сжигали живьем и убивали тех, кто не хотел скакать козлом под портретами бандеровских ублюдков, признать оккупацию Украины СССРом с вытекающими отсюда последствиями, признавать выдуманную идиотами провокаторами историю украинства, не волноваться строительством военных баз США и британии с 2014 года, отказаться от суверенных интересов Родины ради желаний запада ?
Если вы такой умный, то представьте себя на его месте , ваши действия?
Ну с, умник?

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:

AVD писал(а):

SuperJet писал(а):

Читаем вместе внимательно:

Ну, давайте почитаем:
В мирное время ядерное оружие, хранящееся в неядерных странах, охраняется персоналом Военно-воздушных сил США (ВВС США), а ранее некоторые ядерные артиллерийские и ракетные системы охранялись персоналом армии США (США); коды разрешительных действий, необходимые для их вооружения, остаются под американским контролем.

SuperJet писал(а):

На законные требования России в конце 2021 года по вопросу безопасности и красных линий США ОТВЕТИЛИ России что это не наше дело, тем самом спровоцировав СВО.

Ага, признаете, что Украина тут ни при чем, а планировалась война с НАТО?

Это когда у США было мирное время?
Это список войн и восстаний с участием Соединенных Штатов Америки.[1] В настоящее время в этом списке насчитывается 107 войн за 246 лет США, 3 из которых продолжаются
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9aa25bde-6353c198-69b7e923-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_american_wars#21st-century_wars
https://201day.wordpress.com/2017/06/08/перечень-войн-развязанных-сша-за-свою/

"Не при чём" как всегда США, длинный нос которого вылезает из-за Украины! Которые вложили в раздувании войны миллиарды долларов.

Возраст: 39 C нами с 23.10.2007 Репутация: **88.6**

Говорят в авфрике папуасы людей вообще кушают. Сами президенты бывают этим грешат. А мы смотрим на это сквозь руки, ничего поделать не можем. Еще с советских времен так. Но что то совок оружием учить и исправлять ситауцию не пытался. Если вообще пытался что либо там делать. Жрут и жрут. И хрен с ними. Своих проблем хватает.

Если бы у бабушки был бы член, то она была бы дедушкой, а не бабушкой с членом.

По факту, как есть. Напали мы. Агрессоры мы, террористы тоже мы. Ну прямо с места и в карьер, все бонусы собрали. Пусть что хотят, то и делают. Хотят плясать и по своему разговаривать-это их право. Пусть хоть сатане молются если им так нравится.
Украина она же издревле, смотрит где лучше. Хреново в царской России, пойду казаком за дон на земли свободные. Где деньги водятся и свобода видится, с тем и любится. Обычная страна в общем. И ее за это ногами лупить? Учить большую Родину любить? Ну так то оно конечно да, после такого она всенепременно сговорчивей станет и любить больше будет мать Россию. Спасибо, наставила на путь истинный, не дала к басурманам на поругание уйти.

А что же нам было делать? А почему со времен нулевых и большого курса за нефть не поднять свою экономику? Где наши европейские зарплаты? Где все то, что обещалось в подтертых уже видео? Нету. А вот еслиб было, то вся эта Украина вместе с остальными, смотрели бы на нас, а не на них. Но тут да, воровать легче, чем строить. Положить много тысяч неизвестных людей оно проще и легче на душе, чем парочку побратимов посадить с конфискацией у всей родни всего и вся.

Возраст: 60 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

_supsi_ писал(а):

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

Арифметика 1-го класса: 18+32=50. Т.е, тем, кто давал присягу в СССР, сейчас уже 50+. Не думаю, что таких много мобилизовали, скорее всего их почти нет. И при чём тут режим? РФ является правопреемником СССР, значит присяга данная в СССР, действует и сейчас. И Путин тут не при чём, ему лично никто не присягает.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

_supsi_ писал(а):

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

Ну хотя бы тем, что РФ является правопреемеником СССР со всеми его долгами и обязательствами. А также присягами и долговыми обязательствами иных лиц и субъектов права. Т.е. приняв присягу СССР или задолжав ему, вы теперь автоматически присягнули и РФ, или должны РФ. Новость, да? Подмигивание

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

MajorQ писал(а):

Т.е. приняв присягу СССР или задолжав ему

На это гениально ответил Леонид Филатов:

Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!

C нами с 29.06.2009 Репутация: **59.2**

demagog1984 писал(а):

Говорят в авфрике папуасы людей вообще кушают. Сами президенты бывают этим грешат. А мы смотрим на это сквозь руки, ничего поделать не можем. Еще с советских времен так. Но что то совок оружием учить и исправлять ситауцию не пытался. Если вообще пытался что либо там делать. Жрут и жрут. И хрен с ними. Своих проблем хватает.

Если бы у бабушки был бы член, то она была бы дедушкой, а не бабушкой с членом.

По факту, как есть. Напали мы. Агрессоры мы, террористы тоже мы. Ну прямо с места и в карьер, все бонусы собрали. Пусть что хотят, то и делают. Хотят плясать и по своему разговаривать-это их право. Пусть хоть сатане молются если им так нравится.
Украина она же издревле, смотрит где лучше. Хреново в царской России, пойду казаком за дон на земли свободные. Где деньги водятся и свобода видится, с тем и любится. Обычная страна в общем. И ее за это ногами лупить? Учить большую Родину любить? Ну так то оно конечно да, после такого она всенепременно сговорчивей станет и любить больше будет мать Россию. Спасибо, наставила на путь истинный, не дала к басурманам на поругание уйти.

А что же нам было делать? А почему со времен нулевых и большого курса за нефть не поднять свою экономику? Где наши европейские зарплаты? Где все то, что обещалось в подтертых уже видео? Нету. А вот еслиб было, то вся эта Украина вместе с остальными, смотрели бы на нас, а не на них. Но тут да, воровать легче, чем строить. Положить много тысяч неизвестных людей оно проще и легче на душе, чем парочку побратимов посадить с конфискацией у всей родни всего и вся.

Где же ваша работа с высоким КПД , чтобы платить большую ЗП?
Вы стоите ровно столько сколько получаете.

Если бы было все так просто, в реале все сложнее.
Вы же не выгоняете из семьи родителей за маленькую пенсию?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

AVD писал(а):

MajorQ писал(а):

Т.е. приняв присягу СССР или задолжав ему

На это гениально ответил Леонид Филатов:

Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!

Вы знаете другой способ борьбы с вооруженными преступниками, сжигавшими живьём людей и убивавшими детей Донбасса?

Добавлено спустя 29 минут 24 секунды:

AVD писал(а):

SuperJet писал(а):

Потому что, только украинцы могут обстреливать атомную электростанцию , как и запросто послать ракеты с ЯО на нашу территорию

Какую атомную станцию хохлы обстреляли до 24.02? И откуда они бы взяли ЯО? У России стырили?

SuperJet писал(а):

Вот, чтобы этого не было, пришлось и нас вынудили начать СВО.

С учетом того, что этого не было, причин начинать СВО тоже не было.

Цитата:

Власти Украины готовят на территории своей страны провокацию, связанную с подрывом так называемой «грязной бомбы» — маломощного ядерного боеприпаса, начиненного радиоактивными материалами в сочетании с обычной взрывчаткой. Об этом сообщает РИА Новости, ссылаясь на собственные источники за рубежом.

https://lenta.ru/news/2022/10/23/gryaznaya_bomba/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Отсюда:

Цитата:

По данным источников, разработкой «грязной бомбы» занимается Восточный горно-обогатительный комбинат в Желтых Водах Днепропетровской области, а также Киевский Институт ядерных исследований. Работы находятся на завершающей стадии.

Параллельно с этим сотрудники Офиса президента Украины контактируют с представителями Великобритании, чтобы те передали Киеву отдельные компоненты ядерного оружия.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **58.5**

Вероятно как к предателям национальной буржуазии. Она дала работу, свободу, а за нее не все хотят воевать. Полагают вероятно, что другая буржуазия лучше и человечное.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

AVD писал(а):

MajorQ писал(а):

Т.е. приняв присягу СССР или задолжав ему

На это гениально ответил Леонид Филатов:

Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!

Вы его слова решили применить не к месту. Явно он не о присяге речь вел. Я сомневаюсь, что он был не в курсе, что присягать Родине были обязаны все граждане мужского пола, годные к строевой службе, т.к. они эту самую присягу принимали в любом случае. Ну или тюрьма...

Возраст: 35 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

demagog1984 писал(а):

Говорят в авфрике папуасы людей вообще кушают. Сами президенты бывают этим грешат. А мы смотрим на это сквозь руки, ничего поделать не можем. Еще с советских времен так. Но что то совок оружием учить и исправлять ситауцию не пытался. Если вообще пытался что либо там делать. Жрут и жрут. И хрен с ними. Своих проблем хватает.

Если бы у бабушки был бы член, то она была бы дедушкой, а не бабушкой с членом.

По факту, как есть. Напали мы. Агрессоры мы, террористы тоже мы. Ну прямо с места и в карьер, все бонусы собрали. Пусть что хотят, то и делают. Хотят плясать и по своему разговаривать-это их право. Пусть хоть сатане молются если им так нравится.
Украина она же издревле, смотрит где лучше. Хреново в царской России, пойду казаком за дон на земли свободные. Где деньги водятся и свобода видится, с тем и любится. Обычная страна в общем. И ее за это ногами лупить? Учить большую Родину любить? Ну так то оно конечно да, после такого она всенепременно сговорчивей станет и любить больше будет мать Россию. Спасибо, наставила на путь истинный, не дала к басурманам на поругание уйти.

А что же нам было делать? А почему со времен нулевых и большого курса за нефть не поднять свою экономику? Где наши европейские зарплаты? Где все то, что обещалось в подтертых уже видео? Нету. А вот еслиб было, то вся эта Украина вместе с остальными, смотрели бы на нас, а не на них. Но тут да, воровать легче, чем строить. Положить много тысяч неизвестных людей оно проще и легче на душе, чем парочку побратимов посадить с конфискацией у всей родни всего и вся.

Вы совершенно правы. А еще я думаю, что это очередная безумная империалистическая бойня. Наши олигархи наживаются на ней, как и олигархи с другой стороны. Поэтому уклонистов всех только приветствую. Живите долго, растите детей. Пусть у вас все будет хорошо, а у олигархов плохо

Возраст: 34 C нами с 09.03.2007 Репутация: **0.8**

AVD писал(а):

Ага, признаете, что Украина тут ни при чем, а планировалась война с НАТО?

А кто-то это отрицает? Я в шоке

Добавлено спустя 57 секунд:

_supsi_ писал(а):

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

Вот они и очищают территорию СССР. Всё логично Сарказм

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

SuperJet писал(а):

_supsi_ писал(а):

Не Запад войну получил, а мы. С идиотами у власти еще не ясно, чем все кончится.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Многие, кого сейчас призвали, давали присягу еще в СССР. Чем они обязаны нынешнему режиму?

Так, что же надо было делать Путину после майдана 2013-14 года?

Надо было водить войска, как в январе 2022 в Казахстан, зачищать площадь и уходить обратно. Ну и трындюлей Януковичу выписать по дороге.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

AVD писал(а):

Рыба гниет с головы.
Если высшие государственные чиновники не выполняют свои обязанности, то какого этого выполнять свои обязанности должен обычный человек?

В двух предложениях масса проколов.
Про "рыбу с головы" - самая распространенная ошибка. С головы гниет только мертвая рыба. У любого живого организма гниение начинается с конечностей. А государство - это, если его сравнивать с организмом - живой организм. Поэтому сначала наступает отмирание (некроз), а потом гниение. Именно поэтому для того, чтобы спасти организм от гибели при некрозе конечностей - их ампутируют.
Опять же возвращаясь к голове - рыба гниет с головы, так как у нее именно в голове расположен орган, преобразующий находящийся в воде кислород, а именно жабры. После смерти рыбы процесс гниения начинается с органов, содержащих газы (кислород), так как это самая комфортная среда для развития гнилостных бактерий. Так как у рыбы жабры находятся в голове, то и гниение у мертвой рыбы начинается именно с головы.
Если же предположить, что государство имеет строение более сложное, чем у рыбы и сравнивать его с млекопитающим, то живой организм начнет гнить с конечностей, а мертвый с органов дыхания и пищеварения (если нет внешних повреждений).

"Высшие государственные чиновники" - это те же граждане. Их не выводят в инкубаторах, и не выращивают в специальных теплицах. Основное их отличие от обыкновенных граждан - это больший объем ответственности перед государством (за счет служебных обязанностей). И если обыкновенные граждане не исполняют свои обязанности перед государством, то почему вы этого ожидаете от чиновников? Они морально лучше обыкновенных граждан? Может у них совесть более развита? Подмигивание