unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

ragtag писал(а):

Достижения Ельцинизма : право на туниядство, и право выезда/вывоза за бугор.

Бродский был судим за тунеядство, доказав что труд это не только на заводе киянкой весь день долбить.

Право трудится на себя и во имя себя, определять свой труд, мерить свой труд, выставлять цену за свой труд, быть хозяином своему труду и результату своего труда - неоспоримое неотъемлемое право каждого человека.

Так же как и право уезжать и покидать те места, которые не ценят ни человека, ни его труд. И вывозить результат своего труда.

Если государство воспрепятствует таким правам - это государство враг человека.

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

ParaNormal, Талантливым может быть и злодей, Бродский кумир либералов которые презирают труд, презирают рабочий класс, и презирают понятие Родина.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ragtag писал(а):

ParaNormal, Талантливым может быть и злодей, Бродский кумир либералов которые презирают труд, презирают рабочий класс, и презирают понятие Родина.

А кто сказал, что Бродский - злодей? Он поэт. А злодей он у тех, кто считает, что все должны что-то там рыть, строить, жать и сеять. Короче, у тех, у кого мозга не хватило понять, что есть и другой труд, кроме пролетарского. Особенно сейчас хочется спростить у всех, кто бабло за свою траншею на карточку получает - а те программисты, которые вам обеспечили карточку и переводы на нее - тоже презирают труд и рабочий класс? Вы, канавокопатели, пользующиеся плодами труда этих "тунеядцев" ежедневно, вам не икается?

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

MajorQ, А что поэт и злодей антонимы)? Он враг доброй работы во благо страны, обыкновенный диссидент, таких было тысячи.. по мне так Веня Ерофеев в 1000 раз талантливей Бродского.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Karjalajnen писал(а):

право (в данном случае на труд) не может быть одновременно обязанностью.

Откуда родилось слово "одновременно"?
Это не только разные статьи, но и объект правоприменения там разный.
Право на труд предоставляется тем, кто желает зарабатывать трудом.
А обязанность - это трудиться добросовестно, а не из-под палки.
Кстати, труд по той же Конституции считался делом чести, а не только правом и обязанностью трудоспособного человека.

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

ragtag писал(а):

Что дала людям советская власть?

Рабский труд впервые за столетия.
Страх как гарантия выживания тоталитарного государства.
Потворствование садистским наклонностям охранителям системы.
Фальшь, пронизавшая всю систему сверху донизу.
Геноцид (искусственный голод, переселение народов).

Как можно всерьез прославлять такое людоедское государство???

Возраст: 46 C нами с 10.10.2006 Репутация: **91.9**

Почитал тут тему..
Сразу вспомнился анекдот:
"Штирлиц настоял на своем -вкус получился не очень (с) Улыбочка

))."

Объективно - в советском союзе были плюсы и минусы для человека (в каждое время его существования -свои ), плюсов не было только в разгул респрессий и , ясное дело, во время войны.

Но каждый видит только одно, другого не замечая.

Образование -хорошо, советская стоматология почти без анестезии -плохо.

И так далее, весь список приводить слишком утомительно... желающие могут сделать сверку по всем пунктам.

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

pw писал(а):

ragtag писал(а):

Что дала людям советская власть?

Рабский труд впервые за столетия.
Страх как гарантия выживания тоталитарного государства.
Потворствование садистским наклонностям охранителям системы.
Фальшь, пронизавшая всю систему сверху донизу.
Геноцид (искусственный голод, переселение народов).

Как можно всерьез прославлять такое людоедское государство???

легко, так как это самое лучшее что было на этой планете за все тысячи лет истории.
людоедскими были годы при Романовых... в той России русским было даже хуже чем неграм при рабстве в Америке.
фальшь это как раз Солженицин и всякие недоумки которые писали ложь под руководством Андроповского КГБ.
Геноцид это когда в печах сжигают, а не переселяют.... а голод как раз был природного характера в отличии от создания искусственного дифицита при Ельцинской котрреволюции.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

ragtag писал(а):

Что дала людям советская власть?

Да много чего, кто ж спорит-то...
"Спасибо Партии родной за этот лишний выходной!"
"Пришла весна, настало лето, спасибо Партии за это!"
"Нам солнца не надо, нам Партия светит!
Нам хлеба не надо, работу давай!"
Весело

Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: **167.6**

30 лет на коленях. Рафаэль Абдулов

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

ragtag писал(а):

Romires, все прекрасно работало, до момента пока элитка не захотела столько же благ и прав как у коллег в капстранах и не затеяла конвергенцию.

У элитки всегда было столько же благ, как у коллег в кап.странах, а прав даже было больше. И все прекрасно работало, пока народ жил в бараках и работал за пайку. А как только перешли от пайка к денежным отношениям - все стало умирать. Нужно просто понять, что тот строй был не жизнеспособен.
Вы как водитель, который попал в ДТП проезжая на красный. Можно сколько угодно говорить, что "я всю жизнь проезжал на красный, и то, что я сейчас попал в ДТП не зависит от сигнала светофора, на который я проезжал". Но это не так. Зависит и напрямую. Как и то, что СССР развалился из-за нежизнеспособности политико-экономического строя СССР.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Romires писал(а):

Вы как водитель, который попал в ДТП проезжая на красный. Можно сколько угодно говорить, что "я всю жизнь проезжал на красный, и то, что я сейчас попал в ДТП не зависит от сигнала светофора, на который я проезжал". Но это не так.

Какая-то неудачная параллель получается. Ведь точно так же водитель может сказать, что всю жизнь проезжал на "зелёный"

Romires писал(а):

все прекрасно работало, пока народ жил в бараках и работал за пайку. А как только перешли от пайка к денежным отношениям - все стало умирать.

Мы что-то пропустили? В каком году в СССР отменили денежные отношения? Пайки и деньги - хоть и имеют отношение к существованию и ликвидации Союза, но не являются их причиной. Более того пайкИ в виде талонов были введены в мирное время повсеместно в период, т.н. "Перестройки". т.е. именно тогда, когда был дан старт перерождения комсомольских активистов в буржуазных олигархов. И это не значит что поэтому союз и комсомол был плох. Просто следующий виток исторического развития общества уже не допустит подобного снисхождения к "перестройкам", как сегодня не допускает к власти реставраторов СССР. "Нельзя войти в реку дважды" © /кто-то умный.
А виток - то будет. И не один.

Romires писал(а):

СССР развалился из-за нежизнеспособности политико-экономического строя СССР.

Тут один Ваш, как я понял, коллега, рекламируя загородные дома эконом-класса, проговорился пару лет назад..
На вопрос: Сколько же ИХ рабочих купили дом, которые построила ИХ великолепная фирма? ответил, что дома, которые строят рабочие, не по карману этим самым рабочим. АБСУРД.
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2483191#2483191
Такой политико-экономический строй "жизнеспособен"?
Не врите хотя бы сами себе.
СССР не был идеален. Но методом проб и ошибок человечество обречено либо погибнуть в стремлении алчного порабощения, либо постепенно отказаться от основы капиталистического развития (стремления к прибыли) и вернутся азам СССР (общественному характеру производства и присвоения результатов труда).

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

Romires, Даже в капстранах той эпохи все было совершенно иначе чем сейчас. Сегодня мы живем в эру посткапитализма и фазового перехода, ресурсы и воля сосредоточены в лапах тех кто выключит светофоры и заставит вас утилизировать все то что было ранее построено. Тренд на антисемью и саморазрушение. Но саморазрушение должно быть экологичным поэтому пожалуйста гробьте иммунитет всеми возможными спосабами. А главное не радуйтесь! Находитесь в угруюмом состоянии и непременно клеймите СССР понятия о котором вы никакого не имеете))

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

ПьерБезухов, Подъем и расцвет СССР был в эпоху Сталина. И пока у Сталина (страны) была армия рабов, которая сначала восстанавливала разрушенные, развязанной большевиками войны, заводы, строила новые заводы, проживая в землянках и бараках. При шестидневной рабочей неделе и 12 днях отпуска (декретный отпуск для женщин - 63 дня). Приплюсуем сюда и армию строителей из ГУЛАГа и обязательную коллективизацию - получим то, за счет чего СССР развивался и прирастал - практически (но не полностью) бесплатная рабочая сила из бараков.
Начиная с 1956г. для рабочей силы стали давать послабления, строить жилье, денег платить больше, социалку повышать. И все. Счетчик обратного счета был запущен.
ragtag, В отличие от вас, я не только понятие имею, но еще и помню, что и как было в СССР. И клеймлю именно то, чего нужно избегать. Раз уж нам судьба предоставила возможность побыть дураками и наступить на грабли, то надо немного поумнеть и не наступать на них второй раз. Тем более, что прошло не много времени, чтобы все забыть.
«— На прививку! Первый класс!
— Вы слыхали? Это нас!..
— Я прививки не боюсь:
Если надо — уколюсь!»
Это из СССР.
Попробуй отказаться от прививки в СССР Подмигивание

. А за "фуфловакцину" в СССР, вы получили бы срок. Так что радуйтесь, что в СССР v.2 все более гуманно.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

ПьерБезухов писал(а):

а вопрос: Сколько же ИХ рабочих купили дом, которые построила ИХ великолепная фирма? ответил, что дома, которые строят рабочие, не по карману этим самым рабочим. АБСУРД.

стесняюсь спросить, а какое кол-во самолетов было куплено рабочими советских авиазаводов? ну хоть бы и кукурузников? относительно строителей-предположу, что они могли бы построить указанные дома или целый поселок на свои собственные средства и далее решать кому и по сколько эти самые дома продавать. ах нет, не могли. какая печалька... Смешно

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Romires писал(а):

Подъем и расцвет СССР был в эпоху Сталина. И пока у Сталина (страны) была армия рабов, которая сначала восстанавливала разрушенные, развязанной большевиками войны, заводы, строила новые заводы, проживая в землянках и бараках. При шестидневной рабочей неделе и 12 днях отпуска (декретный отпуск для женщин - 63 дня). Приплюсуем сюда и армию строителей из ГУЛАГа и обязательную коллективизацию - получим то, за счет чего СССР развивался и прирастал - практически (но не полностью) бесплатная рабочая сила из бараков.
Начиная с 1956г. для рабочей силы стали давать послабления, строить жилье, денег платить больше, социалку повышать. И все. Счетчик обратного счета был запущен.

на эту тему есть интересные размышления в отношении Китая, кстати. параллели истории совка и нынешней КНР. не сберусь судить о соответствии истине, но достаточно интересно.