Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация? Взаимоотношения США, Европы и России
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25

что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта
1. Мира и процветания
6%
 6%  [ 11 ]
2. Взаимовыгодного сотрудничества
19%
 19%  [ 32 ]
3. Каждый должен жить сам по своим правилам
17%
 17%  [ 29 ]
4. Россию обязательно обманут
33%
 33%  [ 55 ]
5. Война
19%
 19%  [ 32 ]
6. Другой вариант (опишу своим постом)
4%
 4%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 166

Андрей_Игнатов
Сообщение  16 Мар 2011, 23:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.03.2010
Репутация: 71.8

Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
pw
Сообщение  26 Окт 2020, 18:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2009
Репутация: 0.5

Alex_Zorg писал(а):
от очень бОльших людей слышал, что где-то к 2024-ому будет уже война...

Пикейные жилеты, вперед!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
butch
Сообщение  29 Окт 2020, 15:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 02.05.2007
Репутация: 152.6

Делаем ставки. Как скоро прозреют урапатриоты?

Цитата:
О проблеме исчерпания запасов доступной нефти в РФ неоднократно говорилось и по прогнозам правительства момент истины должен был наступить уже в 2027 году. На текущий момент большая часть месторождений еще советской эпохи в плане "легкой нефти" уже исчерпана, а на добычу "труднодоизвлекаемых запасов" нет ресурсов, технологий и денег. В РФ вообще не обустроено и не введено в эксплуатацию ни одного нового крупного месторождения нефти за последние 20 лет. Поэтому как говорится в официальной «Стратегии развития минерально-сырьевой базы РФ до 2035 года» с 2027 года в стране наступит мощный спад добычи "черного золота". Именно этим обусловлен так называемый "налоговый маневр" в нефтяной отрасли: ТЭК перестает быть в 20-е годы одним из ключевых кормильцев бюджета РФ и наоборот, будет требовать ежегодной финансовой помощи от государства на сотни миллиардов, если не на триллионы рублей для восполнения минерально-сырьевой базы.

То есть, вопрос, куда направить исчезающие деньги — на строительство танков или на помощь нефтяникам — это раньше был именно самый актуальный вопрос внутренней бюджетной политики РесФеда в 20-х годах. И выбор, как понятно уже любому, будет сделан не в пользу танчиков. И не только потому что их на хлеб на намажешь, в офшор не уведешь и зарплату ими не выплатишь. Если все резюмировать в простоте, то у путинской РФ резко и, кажется, бесповоротно, закончились деньги. То есть, финансы еще пока есть, а заначки хватит на пару лет точно, но как быть дальше, совершенно не ясно.

https://reddevol.com/articles/u_evraziyskih_militaristov_otobrali_igrushku
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
march31032018
Сообщение  27 Ноя 2020, 14:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 31.03.2018
Репутация: -9.3

butch писал(а):
Делаем ставки. Как скоро прозреют урапатриоты?

Цитата:
О проблеме исчерпания запасов доступной нефти в РФ неоднократно говорилось и по прогнозам правительства момент истины должен был наступить уже в 2027 году. На текущий момент большая часть месторождений еще советской эпохи в плане "легкой нефти" уже исчерпана, а на добычу "труднодоизвлекаемых запасов" нет ресурсов, технологий и денег. В РФ вообще не обустроено и не введено в эксплуатацию ни одного нового крупного месторождения нефти за последние 20 лет. Поэтому как говорится в официальной «Стратегии развития минерально-сырьевой базы РФ до 2035 года» с 2027 года в стране наступит мощный спад добычи "черного золота". Именно этим обусловлен так называемый "налоговый маневр" в нефтяной отрасли: ТЭК перестает быть в 20-е годы одним из ключевых кормильцев бюджета РФ и наоборот, будет требовать ежегодной финансовой помощи от государства на сотни миллиардов, если не на триллионы рублей для восполнения минерально-сырьевой базы.

То есть, вопрос, куда направить исчезающие деньги — на строительство танков или на помощь нефтяникам — это раньше был именно самый актуальный вопрос внутренней бюджетной политики РесФеда в 20-х годах. И выбор, как понятно уже любому, будет сделан не в пользу танчиков. И не только потому что их на хлеб на намажешь, в офшор не уведешь и зарплату ими не выплатишь. Если все резюмировать в простоте, то у путинской РФ резко и, кажется, бесповоротно, закончились деньги. То есть, финансы еще пока есть, а заначки хватит на пару лет точно, но как быть дальше, совершенно не ясно.

https://reddevol.com/articles/u_evraziyskih_militaristov_otobrali_igrushku

Небезинтересно (и статья и сайт - спасибо за ссылку), но нет. Потому что:
Раз:
https://rg.ru/2020/07/27/rossiia-v-2021-godu-nachnet-promyshlennuiu-dobychu-slancevoj-nefti.html
Два:
https://dividendoff.net/makroekonomika/zapasy-nefti.html
Два с половиной:
https://bmpd.livejournal.com/4166845.html
2,75:
Ливия, Судан, Киргизцевстан, Туркостан.
Три:
Каспий, Арктика (НОВАТЕК, Ямал СПГ, это газ, но показатель того, что в такое - в освоение новых месторождений в Арктике, можем) и Восточная Сибирь, которая еще не осваивалась толком, Дальний Восток - Сахалин Энерджи и т.д.
Четыре:
Технологии для нефти и газа - это не обязательно Запад - Китай тоже может и заинтересован в сотрудничестве с нами. Ну и сами - санкции животворящие - "захочешь жить, еще не так раскорячишься".
Империя:
Цитата:
Русским остро нужна их империя, она просто необходима им для самого примитивного выживания. Без огромного госаппарата, жестко контролирующего все мало-мальски значимые аспекты существования, претворяющего каждое шевеление подданных в агрессию, в наступление – их зачистят под ноль. По одной простой причине: никому из соседей не нужна за забором эта толпа носителей русской винды. Это очень опасно; сам факт наличия таким образом заточенных людей является смертельной угрозой для живущих рядом.
Может быть, русских не перестреляют всех до последнего, но русских как народ уничтожат обязательно – это с необходимостью следует из всей истории отношений русских со своим главным цивилизационным конкурентом – западом. Стоящие на принципиально разнящихся подходах к методам извлечения энергии из вмещающего биоценоза, эти антиподы никогда не смогут конвергировать или даже просто сколько-нибудь мирно сосуществовать, ибо существование одного является мировоззренческим вызовом для другого.
Словом, империя русским нужнее, чем рыбе вода, но они ее не хотят. Сегодня она не нужна ни богатым русским, ни бедным. Ни умным, ни дуракам. Они просто перестали понимать, ЗАЧЕМ вообще нужны империи – хотя это просто до мычания, и укладывается в дюжину слов. Да вот хотя бы, нестрого и на лету: империя есть средство нивелирования климатически обусловленной разницы в себестоимости путем силового регулирования цен.
Все. В этом суть любой империи – силовое обеспечение автаркии, сведение к минимуму любых конкуретных преимуществ врага с помощью военной силы.
Говоря ещё проще - «контролируй ресурсы или умри».
Русские разбили себе нос, позволив своим изменникам заиграться в “демонтаж империи”. В неимманентном русским формате общественного устройства им не жить: где у формы выступ, у русских не продавленная веками ямка, а точно такой же бугор; вне имперского формата они просто сходят с ума и путают верх и низ. Сегодня неясно – позволят ли они отрубить себе хвост по самую шею, либо спохватятся на самом краю сцены, с которой их технично сталкивают конкуренты. Самое обидное, что для победы им даже не надо прилагать каких-то сверхусилий – достаточно просто оставаться собой; ведь конкурентов поджидают ровно те же грабли, только с другого конца: они точно так же загнутся, пытаясь принять неимманентную им форму империи – а ведь под каждый формат социума надобно иметь веками складывающийся пакет прошивок.
Поэтому ослабление давления на соседей никоим образом не означает для русских “мирного добрососедства” – это все сказки. Русские или будут сами гнуть к земле свое окружение, или будут разорваны на части, до полного истребления. До “окончательного решения русского вопроса”.
http://www.berkem.ru/para-myslej-pro-russkix/
А теперь, собственно, ответ:
Нужно быть очень крутым или очень глупым, чтобы позволить себе встать от русских по другую сторону фронта.

Пять:
Антарктида - целый континент. Последний резерв человечества. Пока под запретом любой деятельности, кроме научной. До 2048 года. Открыт русским мореплавателем Белингаузеном... Танчики, ледоколы и плавучие АЭС - все пригодится, когда начнется драка за нее...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
march31032018
Сообщение  Вчера в 11:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 31.03.2018
Репутация: -9.3

Андрей_Игнатов писал(а):
Когда тема правления Сталина стала выходить за рамки только этой тематики, решил открыть новую тему "Россия - Запад: враги, партнёры или друзья". Но заголовок слишком конкретизирован ответами, ведь на Западе у кого-то семьи, одноклассники... Кроме того в разные исторические времена и отношения отличались между государствами.
Поэтому обозначил тему так: "Россия и Запад: симбиоз или доминирование?"
Еще предлагаю обсудить вопрос: что может ожидать Россию от доверия к странам Европы и США на основе исторического опыта?

Прошу придерживаться географии и не рассматривать удалённо от темы взаимоотношения со странами Африки, Южной Америки, Азии и Австралии.

Ответ на выделенный вопрос. За последние 35 лет:
русские (советские) либералы 1.0 - группа горбачева. В обмен на вывод советских войск из Восточной Европы, объединение Германии и распад Варшавского договора - горячее одобрение и обещание не продвигать НАТО на Восток. Обманули. Потерян внешний контур безопасности русского государства.
либералы 2.0 - ельцин и либералы 3.0 - утин (совместная работа). Роспуск СССР, вхождение в НАТО большинства стран бывшего Варшавского договора, Прибалтики, цветные перевороты и гражданские войны в большинстве бывших республик СССР, в результате которых на всем постсоветстком пространстве образовались либо откровенно враждебные нам режимы или, в лучшем случае, нейтрально-многовекторные. Все при самом активном участии наших западных "партнеров". Потерян (отъеден) внутренний контур безопасности.
либералы 4.0 - навальные и прочая мразь и нелюдь - желают (спят и видят) свергнуть либералов 3.0 и захватить власть с помощью внешней силы - опять же наших "дорогих" западных "партнеров". Итогом такого сценария развития событий станет распад уже РФ, с повторением судьбы постсоветского пространства - гражданские войны и враждебные друг другу государства. Оно все это нам надо? Или, все же, может ну его нах такое сотрудничество и "симбиоз" с Западом? И может быть, если наше жизненное пространство (и сфера интересов) постоянно и стремительно (в рамках жизни одного поколения) сокращается, уже, за 35 лет то, пора понять, что идем куда-то не туда?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25

Unsorted   ~  История и политика  ~  Россия и Запад: симбиоз или конфронтация?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты