|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 » |
|
|
Увеличение пенсионного возраста свыше 60 лет - для мужчин и свыше 55 лет - для женщин: |
Люди должны работать, как можно дольше. |
|
3% |
[ 6 ] |
Меня эта тема не интересует, я и до этого возраста не доживу или уеду из страны. |
|
11% |
[ 22 ] |
Государство заботится, чтобы закрыть все вакансии, уволив гастарбайтеров. |
|
1% |
[ 3 ] |
Проворовались, а теперь хотят повысить благосостояние за наш счёт. |
|
34% |
[ 68 ] |
Во всех цивилизованных странах пенсионный возраст выше, чем в России. |
|
2% |
[ 5 ] |
А олигархам тоже увеличат пенсионный возраст? |
|
1% |
[ 2 ] |
Эту власть пора менять. |
|
38% |
[ 75 ] |
У меня уже есть пенсия, поэтому проблема меня не волнует. |
|
2% |
[ 5 ] |
На всё воля божья.. |
|
4% |
[ 9 ] |
|
Всего проголосовало : 195 |
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: -6.7
|
|
Итак, власть видит неизбежным повышение возраста выхода на пенсию.
Цитата: |
Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Министр финансов Антон Силуанов считает, что вопрос о пенсионном возрасте в РФ необходимо обсуждать, так как без его решения нельзя сбалансировать пенсионную систему.
"Вопрос о пенсионном возрасте, считаю, что все равно должен обсуждаться и его необходимо ставить, поскольку без решения этого вопроса балансировка пенсионной системы не сможет быть осуществлена", - заявил министр, выступая на Гайдаровском форуме в среду в Москве.
http://www.interfax.ru/russia/news/351648
|
А что думают простые люди?
|
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
пенс возр.jpg - Просмотров: 151
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: 161
|
|
Папанька писал(а): |
Цитата: |
Какой же мразью надо быть, чтобы про выбор говорить. В стране где либо подорожник либо сдохни подчас единственный выбор.
|
А что вы хотели от барыги джинсами? Любой барыга окажется такой же мразью, если с ним поближе пообщаться.
|
Вы забыли добавить : Барыга с Чкаловского рынка, кремлёвская проститука и защитник крепостного строя.
Или я что то пропустил?
Человек, самоутверждающийся за счет других стремится всем и каждому доказать, что он лучше и умнее других, что он всегда прав, что он всегда все знает и т.д. и т.п.
Возникает такая форма самоутверждения в детстве, когда в определенных условиях у человека развивается «синдром ложного превосходства».
Самоутверждающемуся за счет других человеку постоянно требуется подтверждение собственной значимости, собственного превосходства.
Каким образом это происходит?
Легче всего укрепить собственное мнение о себе за счет принижения других людей.
А сделать это можно через унижение и оскорбление, критику и осуждение, необоснованные обвинения, постоянный поиск недостатков у окружающих, авторитарность и показную важность, постоянное стремление путем спора отстоять свою точку зрения.
То есть, самоутверждающийся таким образом человек неосознанно стремиться доказать всем, что остальные люди хуже него, следовательно, он – лучше.
Чем больше недостатков такой человек находит у окружающих, тем более увереннее и комфортнее себя чувствует.
Но комфорт этот длится недолго, и через некоторое время ему опять нужна новая порция ощущения собственного превосходства.
Причины такого поведения, как и причины большинства наших проблем, надо искать в детстве:
это может быть чувство отвержения и неприятия себя, являющееся следствием недостатка любви и поддержки;
непроработанные детские травмы и обиды;
психологическое насилие;
чувство страха;
авторитарность и властность значимых людей, как правило, родителей;
Зачастую такие люди внешне выглядят агрессивными и уверенными в себе личностями с высокой самооценкой. Однако это – всего навсего фасад.
А если заглянуть поглубже, можно увидеть неуверенного в себе человека с заниженной самооценкой, который стремится внутренне закрыться, спрятаться от своих переживаний и проблем.
|
_____________________________ Ну чужом примере лучше всего видны свои ошибки
36FCFB9B-1130-40EE-A9A5-5A9DD190829F.jpeg - Просмотров: 5
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.09.2018 Репутация: 35.8
|
|
HiddenFaces, зря пытаетесь самоутвердиться за мой счет. Но если это идет вам на пользу - пожалуйста. Вы - барыга джинсами с чкаловского рынка и из подвала на торце здания с магазином 7Я на детском мире. Это - факты из вашей биографии, которые говорят о вашей позиции по пенсионной реформе больше, чем вы можете сказать словами. У барыг свой, определенный склад ума.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: 161
|
|
Папанька писал(а): |
HiddenFaces, зря пытаетесь самоутвердиться за мой счет. Но если это идет вам на пользу - пожалуйста. Вы - барыга джинсами с чкаловского рынка и из подвала на торце здания с магазином 7Я на детском мире. Это - факты из вашей биографии, которые говорят о вашей позиции по пенсионной реформе больше, чем вы можете сказать словами. У барыг свой, определенный склад ума.
|
Давайте разбираться.
Я никогда не торговал ничем на Чкаловской рынке - это факт. А значит твое утверждение - заблуждение
У меня первое высшее образование - Организация и управление производством. На последнем курсе университета я запустил собственное производство и выбрал стратегию реализации продукции в том числе через свою торговую сеть - это факт.
Второе мое высшее - в области сетей и связи. И в данный момент связан с разработкой и производством российских высоких технологий. В эту работу я вовлёк много талантливых людей из Жуковского, и я рад этому. Это Факт.
Моя работа - сбор, систематизация , анализ информации для принятия дальнейших управленческих решений.
Это факт.
Я тебя не оскорблял, не унижал других, не вешал ярлыки, не отталкивался в суждениях от собственных ложных домыслов, не старался искажать чужие слова и смысл написанного. Поэтому я не могу никак, за счёт тебя, самоутвердиться. Это факт
Моя позиция на предмет пенсионной реформы одна : На территории России можно расчитывать только на себя.
И пока ты зависишь от чего угодно - государства, пенсионной, налоговой или любой другой системы - она тобой управляет. Единственный способ быть от не зависимым - не играть с ней на её поле.
И да, ты прав, у меня свой склад ума. Можешь назвать его складом ума Барыги. Если он тебя унижает, печально.
|
Последний раз редактировалось: HiddenFaces (03 Май 2019, 12:06), всего редактировалось 3 раз(а)
_____________________________ Ну чужом примере лучше всего видны свои ошибки
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.07.2011 Репутация: 0.5
|
|
bykin писал(а): |
BKBB писал(а): |
somid, не в 70 - в 65...
|
Вы уверенны?
|
Да, если речь идет о страховой пенсии, а не по старости (это, как я понимаю, если официального стажа нет и т.п.).
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.09.2018 Репутация: 35.8
|
|
Цитата: |
И пока ты зависишь от чего угодно - государства, пенсионной, налоговой или любой другой системы - она тобой управляет. Единственный способ быть от не зависимым - не играть с ней на её поле.
|
Пока живешь в государстве - в любом случае зависишь от определенных систем. Неважно, олигарх ты, бизнесмен, наемный работник или нищий. Чтобы совсем не зависеть от разнообразных систем конкретного государства, необходимо отказаться от гражданства этого государства и покинуть его территорию.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: 161
|
|
Папанька писал(а): |
Цитата: |
И пока ты зависишь от чего угодно - государства, пенсионной, налоговой или любой другой системы - она тобой управляет. Единственный способ быть от не зависимым - не играть с ней на её поле.
|
Пока живешь в государстве - в любом случае зависишь от определенных систем. Неважно, олигарх ты, бизнесмен, наемный работник или нищий. Чтобы совсем не зависеть от разнообразных систем конкретного государства, необходимо отказаться от гражданства этого государства и покинуть его территорию.
|
Объясни мне, как лично я, завишу от текущей, будущей, прошлой пенсионной системы? Кроме того что она дальше будет разделять бедных и богатых, расширять классовое неравенство и проворцировать дальнейшую негативную полемику?
Также как я завишу от налогового кодекса, если я плачу Налогив полном объёме?
Гражданского кодекса, если я не нарушаю чужих прав?
Уголовный кодекс если я не нарушаю законов?
Постараюсь объяснить на другом примере.
В современной гражданской авиации, вероятность авиационного происшествия сведена к минимуму, благодаря современным технологиям. Находясь в полёте, на борт воздействует множество факторов, но благодаря этим же технологиям он по факту, от них независим. Борт зависит от действий экипажа и решений КВС, а не от внешних сил.
|
_____________________________ Ну чужом примере лучше всего видны свои ошибки
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 05.07.2011 Репутация: 32
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011 Репутация: 152.3
|
|
Я родился в Уральске Казахской ССР и жил там до поступления в институт. На днях ездил туда навестить родственников и одноклассников. С пенсиями там такая история. Выходят на пенсию в Казахстане мужики в 63, женщины в 58.5. Отчисления в Пенсионный фонд там 10% (раньше было 6%, но подняли). Напомню, у нас отчисления 22%. Зарплаты в Казахстане ниже, чем в России, гораздо ниже. К примеру, я всегда работал "по белому" и зарабатывал в 1,5-2 раза больше, чем мои уральские знакомые. Сейчас мы все вышли на пенсию и вот он, парадокс. Пенсии у всех моих знакомых казахстанских пенсионеров в пересчете на рубли в два раза больше, чем у меня. У всех больше 20 тыс. рублей (до 26 тысяч). При этом коммуналка, продукты и бензин там намного дешевле, а медицина гораздо "бесплатнее", чем в России. Мои знакомые пенсионеры не ищут работу, как здесь, чтобы не голодать, а ездят на рыбалку, в Турции и занимаются внуками. Все, как положено пенсионерам. Наверное, есть и там люди с маленькими пенсиями. Но и в России есть пенсионеры, получающие меньше, чем я. И их много.
Короче, еще раз. Следите за рукой. Зарплата в России в два раза выше, отчисления в ПФР в два раза больше, а пенсия в два раза меньше. При трудовом стаже 38-42 года выход на пенсию на три года позже (в Казахстане) такого эффекта дать не может. Объяснение только одно - в ПФР воруют самым наглым образом.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.09.2018 Репутация: 35.8
|
|
Инженер писал(а): |
Короче, еще раз. Следите за рукой. Зарплата в России в два раза выше, отчисления в ПФР в два раза больше, а пенсия в два раза меньше. При трудовом стаже 38-42 года выход на пенсию на три года позже (в Казахстане) такого эффекта дать не может. Объяснение только одно - в ПФР воруют самым наглым образом.
|
Могут быть и другие объяснения. Например, как одно из возможных - разное соотношение работающих в белую граждан и пенсионеров в этих странах.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
Инженер писал(а): |
Короче, еще раз. Следите за рукой. Зарплата в России в два раза выше, отчисления в ПФР в два раза больше, а пенсия в два раза меньше. При трудовом стаже 38-42 года выход на пенсию на три года позже (в Казахстане) такого эффекта дать не может. Объяснение только одно - в ПФР воруют самым наглым образом.
|
Классический прием фокусника - отвлечь внимание на одну руку, что бы второй сделать фокус
А теперь небольшое объяснение. Берем офиц. данные за 2018г.
Россия:
Население России - 147,7 млн.человек
Пенсионеров в России - 46 млн. человек
Работающих граждан 71,9 млн. человек
Итого 31,1% населения России пенсионеры.
Казахстан:
Население - 18,4 млн. человек
Пенсионеров в Казахстане - 2,1 млн. человек
Работающих граждан в Казахстане 9,5 млн. человек.
Итого в 11,4% населения Казахстана пенсионеры.
В итоге
в России работает 48,6% населения и на одного работающего приходится 0,639 пенсионера.
В Казахстане работает 51,6% населения и на одного работающего приходится 0,221 пенсионера.
Получается, что для одинакового уровня с российского работника нужно брать в пенсионный фонд в 2,89 раза больше, чем с казахского. В берут всего в 2,2 раза. И это без учета "серых зарплатных схем".
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011 Репутация: 152.3
|
|
Romires писал(а): |
Получается, что для одинакового уровня с российского работника нужно брать в пенсионный фонд в 2,89 раза больше, чем с казахского. В берут всего в 2,2 раза. И это без учета "серых зарплатных схем".
|
И каким же это образом, увеличение отчислений работодателя в ПФР с 22% до 29% (на 7%) увеличит пенсии в два раза?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
Инженер писал(а): |
И каким же это образом, увеличение отчислений работодателя в ПФР с 22% до 29% (на 7%) увеличит пенсии в два раза?
|
Вы где-то в моих словах нашли фразу "в два раза"? Приведите. И с чего вы взяли что увеличение на 7% должно привести к двукратному росту?
Посмотрел офиц. статистику. В 2018г. средняя пенсия в Казахстане составляла 101.446 тенге (что эквивалентно 16.800 рублей), а в России в 2018 была 14.100.
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011 Репутация: 152.3
|
|
Romires писал(а): |
Инженер писал(а): |
И каким же это образом, увеличение отчислений работодателя в ПФР с 22% до 29% (на 7%) увеличит пенсии в два раза?
|
Вы где-то в моих словах нашли фразу "в два раза"? Приведите. И с чего вы взяли что увеличение на 7% должно привести к двукратному росту?
Посмотрел офиц. статистику. В 2018г. средняя пенсия в Казахстане составляла 101.446 тенге (что эквивалентно 16.800 рублей), а в России в 2018 была 14.100.
|
А я и не говорил, что у всех казахстанцев поголовно пенсия больше 20 т.р. на наши деньги. Я рассказывал про тех, с кем общался.
Посмотрел статистику, зарплата в России на 55% больше, чем в Казахстане
https://babkazaim.kz/articles/zarabotnaya-plata-kazahstancev-v-2019-vtoroe-mesto-v-reytinge-sng
То есть, наши 22% отчислений эквивалентны 34% в Казахстане, а там, напомню, 10%.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: 9.7
|
|
Romires писал(а): |
И это без учета "серых зарплатных схем".
|
Да, очень забавляют горе-математики, которые в расчетах не учитывают собираемость отчислений
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.07.2005 Репутация: 133.9
|
|
А как быть тем, кто работает вбелую? И дальше топить за Путина?
|
_____________________________ С дивана видно всё, ты так и знай!
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 »
|
|