Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Как не умереть в горбольнице
MisterSPikvik
Сообщение  29 Авг 2018, 23:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 02.04.2008
Репутация: 118.4

С одним из пожилых жителей нашего города случился инсульт в марте 2016 г. Он был найден женой утром лежащим на полу своей комнаты, правую сторону тела парализовало, он не мог говорить, был в сознании, Она сразу вызвала «Скорую помощь» и своих взрослых детей.
Врач «Скорой помощи» по очевидным признакам установила инсульт, больного достаточно быстро привезли в приемное отделение горбольницы. Врач на приеме, расспросив детей больного, записала в карту приема, что он за 8 лет до этого перенес инфаркт миокарда, затем ему было проведено аортокоронарное шунтирование, что он принимал в последнее время варфарин, был найден лежащим на полу комнаты. Была вызвана зав. неврологическим отделением Мельник, которая пришла не торопясь, видно было, что ей этот больной пофиг. Только через час больного повезли в реанимационно-анестезиологическое отделение (РАО). Назначенный лечащий врач Экстер вышла к родным, на вопросы: «Чем мы можем помочь?», «Что требуется от нас?» она ответила: «У нас все есть, нужны средства гигиены, вода, детское питание». Родные спрашивали о платных обследованиях, медпрепаратах – им сказали: «Ничего не надо».
Родные постоянно звонили в отделение, справляясь о состоянии больного. Им сообщили ночью, что через 12 часов после приема больного в отделение ему стало резко плохо и он «ушел в кому», его подключили к аппарату ИВЛ и ввели зонд для кормления – произошла утрата дыхательной и глотательной функций. Дежурные врачи по телефону и лечащий врач утром говорили родным: «Готовьтесь, это неизбежно».
Однако один из родных сразу начал собирать информацию об этой болезни, первым делом – в интернете. Оказалось, ее там очень много, есть даже специализированные сайты, например, www.insult.ru. Оказалось, есть множество людей, живущих с этой болезнью или имеющих заболевших родных, которые бескорыстно помогают новичкам своим практическим опытом. Оказалось, на этих сайтах пишут и врачи-специалисты, дающие дельные профессиональные советы в конкретных ситуациях. Врачи отовсюду, в т.ч. и наши соотечественники, сейчас живущие в Израиле. Вот от них-то и были самые дельные советы.
Дело в том, что есть 2 типа инсульта – геморрагический (разрыв сосудов головного мозга) и ишемический (спазм сосудов головного мозга). Первый, геморрагический, очень опасен вследствие разрыва сосудов и попадания крови в структуры головного мозга, в т.ч. и в глубокие структуры. Образуется гематома, которая сдавливает мозговое вещество; сворачиваясь, гематома уменьшается в объеме, однако поврежденные участки головного мозга уже не восстанавливаются. Цель при этом – срочно установить, где произошел разрыв сосуда, операбелен ли больной (консультация нейрохирурга), если да, то ему проводят операцию, сшивая сосуд. Главное – ни в коем случае не используют кроворазжижающие препараты (антикоагулянты), потому что они многократно усиливают кровоток, как следствие – увеличение кровотечения в мозг; используют кровоостанавливающие препараты (коагулянты) .
Второй, ишемический, менее опасен – это фактически спазм сосудов головного мозга, кратковременное прекращение кровоснабжения мозга. Больные с этим типом инсульта чаще восстанавливаются, смертность намного ниже. В этом случае используют именно кроворазжижающие препараты (антикоагулянты), усиливая кровоток.
Установить тип инсульта для выбора спасательного, а не убийственного «лечения» - жизненно необходимо. Для этого и был введен в действие «Порядок оказания медпомощи больным с ОНМК» (острым нарушением мозгового кровообращения – инсультом), утвержден Приказом Минздрава РФ № 928н от 15.11.2012.
В соответствии с этим медстандартом: после осмотра дежурного врача, оценки общего состояния, состояния жизненно важных функций, неврологического статуса, ЭКГ, забора крови для определения количества тромбоцитов, содержания глюкозы в периферичекой крови, МНО, АУТВ, поступивший больной передается в кабинет компьютерной (КТ) или магнитно-резонансной (МРТ) томографии для уточнения диагноза (п. 21 Порядка).
Итак, КТ или МРТ-обследование обязательны! В данном случае возможно было только КТ (после АК шунтирования).
Однако человека провезли мимо кабинета КТ (он рядом с приемным покоем), отправили в общую реанимацию и там установили диагноз «на глазок», как сказала Экстер – «по типичным признакам» - ишемический инсульт! И стали соответственно «лечить» - точнее, гробить. Важнейшую информацию, сообщенную родными и записанную при приеме в карту, - «лежал на полу, принимал варфарин» проигнорировали. «Лежал на полу» - упал, мог удариться головой, наличие ЧМТ (черепно-мозговой травмы) проверить обязательно. «Принимал варфарин» - врачи знают, какое это убийственно сильное кроворазжижающее средство, многократно усиливающее любое внутреннее кровотечение. А если разорван сосуд головного мозга?
На требование родных о проведении КТ им отвечали и Экстер и зав.отделением Беликов – «Больной подключен к аппарату ИВЛ, нетранспортабелен, КТ сделать невозможно». На вопрос: «Почему не сделали за 12 часов, пока он не ушел в кому?», ответ Беликова: «В больнице компьютерного томографа нет».
На 6-ые сутки больному была проведена трахеостомия (через разрез в горле установлена дыхательная трубка к аппарату ИВЛ), он по-прежнему был без сознания, кормление через зонд, трубка пришита к носу. Узнав от дежурного врача, что его, возможно, в ближайшее время переведут в общее отделение (а это смерть!), родные написали заявление Беликову с требованием не переводить из реанимационного отделения, где указали на нарушение медстандарта – непроведение КТ.
На следующий день КТ было сделано. Установлено: обширный геморрагический (!) инсульт, проникновение крови в желудочки мозга, гематома огромная, объемом со стакан – 180 мл крови!
Эти суки, усилив кровоток в сосудах применением кроворазжижающих препаратов, закачали больному за 8 суток в мозг стакан крови через разорванный сосуд на фоне применяемого им варфарина, многократно усиливающего кровоток.
Родные затребовали копию заключения КТ. Дальше – заявления главному врачу горбольницы Ломтатидзе, прокурору города, в Минздрав. Ломтатидзе срочно ушел «на учебу», вместо него «при делах» остался Федоров. Ломтатидзе был на месте, когда больной поступил в больницу, когда его провезли мимо кабинета КТ, когда в течение 8 суток он умирал в результате неверной, убийственной тактики «лечения».
Родные сразу потребовали консультации нейрохирурга. Врачи сразу стали подчищать документы – в медкарте больного есть странная «Консультация нейрохирурга МОНИКИ по телефону (!)». В ней переврано заключение КТ, о геморрагическом ОНМК (инсульте) ни слова. Была созвана комиссия, оправдавшая решения и действия лечащего врача и завотделением. Был придуман (и кочует по документам) некий «Смешанный тип инсульта». Родные сами нашли консультанта-нейрохирурга, в выписках из горбольницы опять нашли вранье – ни в одном документе не приводится КТ-заключение, везде оно переврано.
Всего за 2 месяца больному были сделаны 3 КТ, все они имеют один диагноз: «ОНМК по геморрагическому типу», заключения есть у родных.
В горбольницу по заявлениям в прокуратуру и Минздрав пошли проверки. Родными был заявлен отвод лечащему врачу, решения принимал зав.отделением. Федорову были переданы всего больше 10-ти заявлений. Больному срочно изменили тактику «лечения» на противоположную. Через месяц комы его выдернули из комы, он пришел в себя. Страдания продолжились, он был в сознании, парализован правой стороной тела, не говорил, не дышал и не глотал самостоятельно. С такой внутримозговой гематомой он жить не мог, он умирал.
Через 2 месяца после помещения его в реанимацию его отключили от аппарата ИВЛ (аппарат был нужен, как услышали родные), он умер.
Родные обратились в Генеральную прокуратуру РФ, с обвинением в адрес: главного врача горбольницы Ломтатидзе, завотделением Беликова и лечащего врача Экстер в халатности, нарушении действующего медстандарта, приведшего к мучительной смерти человека. Жаль, не была ясна в тот момент роль зав.отделением неврологии Мельник. Она тоже должна быть в этом списке. От горпрокурора была отписка, потому обращение в Генпрокуратуру было обоснованным. Правда, горпрокурор успел ответить, что МРТ (в другом корпусе) проводит ООО «Диагностический центр» по договору аренды … А вот про КТ в главном корпусе – договора аренды не было! Работал кабинет нелегально, не платя ни за доступ к клиентской базе, ни за коммуникации и площадь. Кому-то заносили, верно?
Инсульт (ОНМК) – страховой случай, больной ушел на пенсию менее чем за полгода до этого, работал, оплачивал страховку ОМС. КТ (каким бы частным он ни был), размещенный в горбольнице, должен быть задействован в выполнении неотложного медстандарта, - страховая компания оплатит. Родные готовы были оплатить любое обследование – им сказали – не надо. Именно неверная, убийственная тактика лечения «на глазок» (при знании отягчающих моментов (лежал на полу, принимал варфарин) убила человека.
Генпрокуратура передала материалы в ФОМС и в Следственный комитет.
ФОМС передал в страховую компанию. Именно там и была проведена т.н. «экспертиза качества медпомощи», самая объективная за 2 года. Она установила нарушение Приказа Минздрава РФ (см. выше) – не было организовано проведение КТ головного мозга в первые часы поступления; назначение клексана (антикоагулянтной терапии), противопоказания к которому – в т.ч. геморрагический инсульт.
Правда, очевидно, по просьбе главврача Ломтатидзе, через неделю подготовили новое экспертное заключение другого эксперта, щадящее. Но первого никто не отменял!
Следователь городского следотдела, покуражившись, вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Заявитель обжаловал этот отказ на личном приеме у зам.руководителя Следственного главка Московской области. Постановление было отменено, в августе 2016 другим следователем следотдела было возбуждено уголовное дело по ст. 109 ч. 2 УК РФ. Заявитель был признан потерпевшим по уг.делу.
Заявителем в дело было представлено множество документов – справок, заключений, ходатайств. Практически сразу начальник отдела дело передал тому же следователю, который раньше отказал в возбуждении. И понеслась…
Эпопея войны со следотделом, горпрокуратурой – отдельная тема. Это была именно война – за правое дело. На заявителя периодически следователем объявлялись настоящие облавы. Прокуратура, что называется, запаслась попкорном.. Срок исковой давности по этой статье – 2 года, вот и тянули..
Уг.дело закрывалось трижды, в нем сменилось 3 следователя, в т.ч. зам.нач.отдела. Все затягивания, закрытия были обжалованы заявителем у того же руководителя Следственного главка 5 раз (!), все им были отменены.
По делу назначались 3 судмедэкспертизы, первая – в коммерческом центре, вторая – в государственном провинциальном бюро, третья – в Военно-медицинской Академии в Питере, проводили ее 5 докторов и 1 кандидат меднаук. Все они оправдали врачей и администраторов горбольницы. Позорище, иначе не скажешь! Заявитель размазал все эти заключения в подробных разборах.
В мае 2018, через 2 года после смерти больного, уг.дело было закрыто. Его сразу затребовала себе областная прокуратура.
А в июле 2018 главный врач горбольницы Ломтатидзе был уволен. Грехов за ним – мама, не горюй! Сами врачи были в шоке от такого начальника.
Я верю в Божий суд и в войну компроматов, и этот камень есть над этим уродом
Так как не умереть в горбольнице?.
Проверенный совет: если ваш близкий попал в горбольницу, сразу, не медля ни минуты, пишите заявление главному врачу горбольницы в 2-х экз. такого содержания: «В (день, час, мин) мой …. был помещен в горбольницу с первичным диагнозом ….Прошу оказать ему медпомощь в строгом соответствии с действующими медстандартами. О необходимости платного обследования или препаратов прошу немедленно известить меня по моб.тел…..» Лучше в шапке написать: «Копия – прокурору г. Жуковского…» (повнимательнее будут). Это заявление немедленно отдать в приемную главврача под вход.№. (если в рабочие часы). Если время нерабочее, то адресовать его зав.тем отделением, куда кладут больного. А сразу наутро, в рабочий день, продублировать его главврачу, взяв вход.№. Только тогда можно быть уверенным, что лечить будут правильно, по стандартам.
Я верю в Божий суд. Каждый получит то, что заслужил в своей земной жизни.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ssnegovik
Сообщение  29 Авг 2018, 23:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 09.02.2013
Репутация: 13.4

Жаль безмерно ,но это реалия. В городе нет своего КТ и МРТ ,только частный сетевой (по всей Росиии филиалы) Томоград,в котором делают бесплатно своим,или тем,кто конкретно настаивает. Томоград (в Жуковском и Раменском) еще и только за наличку работает!!! Там интересная история с Томоградом и арендой на территории больничного городка. В городе,где есть областной стационар нет своего томографа? Не поселок, а именно город в 20км от Москвы.
КТ,которое открыли для города в новой детской больнице сломалось. Отремонтируют ли? Ведь Томограду не понесут тогда наличку.Я в Минздраве этот вопрос поднимала. Жители города молчат,как будто не понимают,что и к чему.
У меня отец из стационара г. МОСКВЫ приехал в наш стационар по направлению снять катетор,ему сказали : едь назад,где тебе ставили,ты деньги же там оставил.
21 год назад я почти загнулась благодаря нашей больнице и знаю как подтасовывают время ,журналы и записи.
Сейчас планирую делать серьезную операцию на двух органах одновременно и не тут.
При минимальном обходе для госпитализации мне откровенно говорили,что посмотрим,чем это закончится и бесплатно не лечат. Мы зажравшаяяся больница,такая же ,как во многих городах. Моя бабушка (сбитая уродом) умерла в приемном покое ,так и не дождавшись ни помощи ни реанимации,потому ,что старенькая.
Оперировать серьезные проблемы у нас никому не советую. У нас на раз люди идут удалять вены или тромбы и выписываются в гробу. Наши берут денег не меньше чем в других больницах,но ни опыта,ни оборудования, ни условий. Поэтому ,если вы что-то задумали лечить у нас,обследуйдесь в другом месте,которое от города не кормится и имейте на руках заключения хоть какие - то не здешние ,так на всякий случай. Если есть показания к МРТ и КТ ,онлайн заявление в страховую свою.что не дают направление. Плюс в заявлении у врача требовать письменный отказ (с обоснованием причины) от проведения бесплатного направления МРТ или КТ для установки диагноза,в том числе срочного в стацинаре. Также моя семья прошла,как находясь в стационаре не дают бесплатно дорогие препараты, 9000т.р укол,а должны и списывают!!!! Через прокуратуру деньги потраченные на лекарство вернули. На опыте Томограда.знаю ,что договор у них заключен только с ВТБ страхованием и они не предпочитают безнал по очевидной причине.
Как ранее везде писали об открытии детской больницы ____________________"В ближайшее время, ожидается открытие межокружного консультативного диагностического центра для детей (КДЦ). Это самостоятельное структурное подразделение, которое будет работать в одном корпусе с детской поликлиникой и стационаром.
Для пациентов КДЦ при этом предусмотрен отдельный вход. По словам и.о. заместителя главврача городской больницы по медицинской части Людмилы Буркастовой, центр будет открыт после окончания ремонтных работ в здании и оформления документов. Она также отметила, что КДЦ будет оказывать медицинскую помощь как детям Жуковского, так и Раменского, и Бронниц. Известно, что консультативная помощь будет оказываться с учетом новых диагностических возможностей !!!!!!!!!!!! КТ , поскольку центр оснащен современным оборудованием, поставку которого обеспечило Министерство здравоохранения области. Где оно?

вот это писали в 2015г. Интервью с главным врачем на тот момент. Городская клиническая больница стала подчиняться Московской области с января 2015 года, а Жуковский ввели в 4-й медицинский округ. Для чего была нужна смена полномочий? Это каким-то образом отразилось на пациентах?

— Основная задача перехода на областной уровень — это создание трехуровневой системы оказания медицинской помощи. А цель — перераспределение потоков пациентов в соответствии с уровнями оказания помощи и распределения ресурсов здравоохранения в соответствии с потребностями населения. Для реализации этих задач и целей на территории Подмосковья было создано 15 медицинских округов, которые, по сути, являются обособленными подразделениями Министерства Здравоохранения. Их основная задача — координация деятельности медицинских и фармацевтических организаций на территориях. То есть осуществлять перераспределение пациентов, в зависимости от уровня и видов оказания медпомощи.

К примеру, на базе Жуковской больницы был открыт сосудистый центр для помощи пациентам с острым коронарным синдромом и инфарктом миокарда. Эта болезнь предполагает проведение дорогостоящих и сложных операций. Открывать такие центры в каждой больнице — удовольствие не только дорогое, но и не обоснованное. В округе открывается один специализированный центр и все пациенты направляются в него, если у них есть показания. В целом, переподчинение Московской области медицинских организаций способствует повышению доступности и качества оказания медицинской помощи.
В Жуковском все-таки построят областной реабилитационный центр? Также вопрос — кто, когда и за чей счет строит детскую больницу напротив Набережной Циолковского?
(В. Харламов)

— Строительство лечебно-реабилитационного центра, по моей информации, планируется в рамках государственно-частного партнерства. Сейчас составлено концессионное соглашение, которое проходит согласование в Правительстве МО. Расположение этого центра планируется между детской больницей и инфекционным корпусом. Планируемая мощность — 1000 коек.
Детская поликлиника на ул. Набережная Циолковского строится в ходе реализации проекта, проводимого в рамках государственно-частного партнерства. В одну часть этого центра переместится проблемная детская поликлиника № 2 с ул. Дугина, мощностью 120 посещений в смену. Вторая часть будет отдана под коммерческий лечебно-реабилитационный центр.

Входит ли МРТ и КТ в услуги, которые предоставляются по полису ОМС? Если да, то почему врачи поликлиники предлагают пройти процедуру на платной основе? С чем это связано? И сколько бесплатных мест дается на город в год? (И.Н.Черкасов, пенсионер)

Для реализации прав пациентов в рамках программы ОМС по получению исследований компьютерной томографии (КТ) и магнитно-резонансной томографии (МРТ) Министерством здравоохранения Московской области определен перечень лечебных учреждений, куда могут направляться пациенты взрослых и детских поликлиник. Решение о направлении в какое-то учреждение, где есть томограф, принимается врачебной комиссией. Квоты поликлинике не выдаются, они предоставляются учреждениям, которые осуществляют данные виды исследования в рамках ОМС (обязательного медицинского страхования). Всего у нас 39 клиник по Московской области, куда могут направлять пациентов для проведения МРТ и КТ. Но, согласитесь, жуковчанину ехать в Ступинский район не удобно. Поэтому мы выбираем близлежащие учреждения.
В Жуковском есть КТ и МРТ, но этот центр представляет собой коммерческую структуру, арендующую площади на территории больницы. Он дают квоты по 10 исследований КТ и МРТ в месяц, а для пациентов, пребывающих в стационаре, мы заключаем с центром договор на проведение этих исследований и оплачиваем их за счет средств ОМС. Пациенты на амбулаторном лечении направляются по показаниям в близлежащие центры, где проводят исследования. Когда у нас на базе КДЦ появится свой компьютерный томограф, естественно, мы будем рассматривать вопрос об использовании оборудования для жуковчан — не только для детей, но и для взрослых.

Ответ

_____________________________
Вопросы по электросети касаемо частного сектора
стучитесь.





Screenshot_20180830-001528.jpg

Screenshot_20180830-001528.jpg - Просмотров: 130

В начало
Профиль : Личное Сообщение
MisterSPikvik
Сообщение  31 Авг 2018, 9:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 02.04.2008
Репутация: 118.4

ssnegovik, то, о чем Вы говорите, неудивительно. Видимо, причина в том, что МР томограф появился в горбольнице около 10-ти лет назад, КТ попозже - это был личный бизнес нынешнего главы администрации Прохорова и дочери Бобовникова. Раз этот бизнес так долго на плаву и даже перекрывает государственную высокотехнологичную помощь детям - значит, есть кому держать бизнес на плаву.
Вижу, что эту тема за 1 сутки прочитана более 500 раз. Это хорошо.
Я верю в Божий суд и в войну компроматов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ssnegovik
Сообщение  31 Авг 2018, 9:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 09.02.2013
Репутация: 13.4

MisterSPikvik писал(а):
ssnegovik, то, о чем Вы говорите, неудивительно. Видимо, причина в том, что МР томограф появился в горбольнице около 10-ти лет назад, КТ попозже - это был личный бизнес нынешнего главы администрации Прохорова и дочери Бобовникова. Раз этот бизнес так долго на плаву и даже перекрывает государственную высокотехнологичную помощь детям - значит, есть кому держать бизнес на плаву.
Вижу, что эту тема за 1 сутки прочитана более 500 раз. Это хорошо.
Я верю в Божий суд и в войну компроматов.
я в курсе истории с томографом,пока все буду молчать,для жителей ничего не появится и в детской не зафункционирует,так как элементарно невыгодно. Любопытные читают,а озвучивать непредпочитают. Как мыши молчат. Толку с этого читалова. Раздражение в письме гл.врача чувствуете? Этот вопрос очень раздражает. Если бы мамочки и папочки не сидели в стороне,закидали бы минздрав перед выборами,то может быть кт на гудкова и заработало бы.

_____________________________
Вопросы по электросети касаемо частного сектора
стучитесь.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
мужчина_на_час
Сообщение  31 Авг 2018, 9:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 31.08.2010
Репутация: 65.2

MisterSPikvik, дак а еще писали про обращения президенту и т.п.? Тупо копипастом? Вдруг поможет наказать всех.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
GKV
Сообщение  31 Авг 2018, 10:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 16.08.2011
Репутация: 56.1

MisterSPikvik, мужчина_на_час, Например change.org
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
vi4ka81
Сообщение  31 Авг 2018, 10:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 02.06.2013
Репутация: 39.4

MisterSPikvik, мои соболезнования Вам и спасибо за информацию,надеюсь никогда не пригодится .у подруги мама так скончалась в 55 лет ,тянули с КТ
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
kettu75
Сообщение  31 Авг 2018, 11:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 30.03.2017
Репутация: 10.3

Подтверждаю про неврологию, или где лежат люди с инсультами. примерно 12 год, лежала в ЛОР с ерундой, рядом лежала бабуля. И вот в тоот период привезли её деда с инсультом, прям невовремя. Она к нему постоянно ходила, у нас потом рыдала. Приняли, лежит, вроде потеряны двигательные функции, требует ухода. Начинает жаловаться на головную боль, колят обезболивающие, а ему все хуже, уже и теряет связь с реальностью, от боли ничего не помогает. Дня два-три! И я так понимаю из Москвы приезжает нейрохируг, который требует сделать КТ или МРТ! Через несколько дней! Сделали (что именно я не знаю), короче показало соответственно сгусток крови, этот же хирург приезжал снова и сделал операцию, выбустили кровь и дед сразу стал лучше себя чувствовать, насколько я помню аж задвигал руками ногами. Почему через несколько дней?? Как так?? я была потрясена.

Прошлый год, Латвия. Моя бабуля попадает в больницу с инсультом. Сразу - КТ. Ничего не показывает. Предположение - ишемический инсульт. Звоню знакомому врачу, он мне описывает предположительную тактику - про оба вида инсульта, что гемморагический видно сразу, а ишемический не видно, должны сделать повторно. И что вы думаете, через несколько дней ей делают повторное КТ, которое показывает ишемический инсульт. Был маленький участок поражен, все обошлось, т-т-т. Но какова разница...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Как не умереть в горбольнице

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты