unsorted ~ Оплата ЖКХ

с минимальным процентом

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Рязанец смог доказать в суде, что УК обязана менять батареи
http://maxpark.com/community/4701/content/6440673

Суд закрепил право граждан платить за тепло по счётчику. У кого есть счётчики, должны платить по счётчику». Судья уточнил, что это постановление касается тех домов, которые введены в эксплуатацию после 1 января 2012 года и в которых все жилые и нежилые посещения должны быть оборудованы индивидуальными счётчиками.

http://maxpark.com/community/4701/content/6440678

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Эскимо писал(а):

Суд закрепил право граждан платить за тепло по счётчику.

Только пока применять нельзя, т.к. решение КС это не закон прямого действия. В Решении КС есть поручение:
"Федеральному собранию предписано внести необходимые изменения в законодательство, предусмотрев «более эффективный и справедливый» порядок расчёта за тепло."
Пока Решение не будет реализовано, новостей по расчету платы по ИПУ не будет.
ЗЫ. Приняв иное решение можно поставить индустрию в сложное положение. Сколько же домов накалбасили, сколько счетчиков навыпускали, сколько налогов собрали и т.п.. Другого решения можно было и не ждать.
А вот как это реализовать - проблема. Большая. С точки зрения строго учета (расчета) энтальпии - задача нерешаемая. Циркуляция с полотенцесушителями это не хрен на редьке. Изв.

Возраст: 42 C нами с 04.04.2006 Репутация: **100.7**

Roar писал(а):

Эскимо писал(а):

Суд закрепил право граждан платить за тепло по счётчику.

Только пока применять нельзя, т.к. решение КС это не закон прямого действия. В Решении КС есть поручение:
"Федеральному собранию предписано внести необходимые изменения в законодательство, предусмотрев «более эффективный и справедливый» порядок расчёта за тепло."
Пока Решение не будет реализовано, новостей по расчету платы по ИПУ не будет.
ЗЫ. Приняв иное решение можно поставить индустрию в сложное положение. Сколько же домов накалбасили, сколько счетчиков навыпускали, сколько налогов собрали и т.п.. Другого решения можно было и не ждать.
А вот как это реализовать - проблема. Большая. С точки зрения строго учета (расчета) энтальпии - задача нерешаемая. Циркуляция с полотенцесушителями это не хрен на редьке. Изв.

Если правильно понял, о чем вы, могу рассказать, как это реализовано в Раменском в домах от МОИС. Каждая квартира подает данные с показаниями индивидуальных счетчиков на тепло. Из этого формируется строка в платежке по оплате за отопление на квартиру. Кроме этого, есть общедомовой счетчик. В первой очереди сделали косячно один счетчик на 4 дома, дальше строили каждый дом со своим учетом. Так вот, от общедомового показателя вычетается сумма показаний индивидуальных и разница раскидывается пропорционально на все квартиры как общедомовые начисления по отоплению. Полотенцесушители тут вообще не при делах.
Хотя показания по ОДН вызывают вопросы и порой превышают индивидуальные, в целом получается выгоднее оплат по нормативам. К тому же, после окончания основных ремонтов и заселения квартир, народ стал понимать ситуацию, закрывать двери подъездов и переходных балконов, то есть меньше отапливать улицу. Ну и в подъезде зачастую жарче, чем в квартире.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

Только пока применять нельзя, т.к. решение КС это не закон прямого действия

. Как раз можно. тк. это прецедент, на который ссылаетесь в своем иске. Можно попробовать через прокуратуру города, МО, ГЖИ

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Garlem писал(а):

Полотенцесушители тут вообще не при делах.

Если есть полотенцесушители, то они как правило вкл. в систему ГВС. А раз есть в них циркуляция, то они опосредованно влияют на состояние отопление.
В вашем случае это формулы 3(3) или 3(4)?
И какой тип ОДПУ, чего он учитывает: всю ТЭ (ГВС+отопл) или учет организован раздельно. Есть ли у вас ИТП?
Без ИД ваше сообщение комментировать сложно.
Как происходит отделение от суммарной ТЭ, та ТЭ, которая идет на подогрев ХВС на ГВС?

Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:

Эскимо писал(а):

Можно попробовать через прокуратуру города, МО, ГЖИ

Через филиалы Пр. и ГЖН пробовать можно, но лучше не надо.
МО? Через Министерство обороны .....?

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

МО? Через Министерство обороны .....?

Эскимо писал(а):

Можно попробовать через прокуратуру города, МО, ГЖИ

МО- Прокуратура Моск.обл.

Возраст: 42 C нами с 04.04.2006 Репутация: **100.7**

Цитата:

Если есть полотенцесушители, то они как правило вкл. в систему ГВС. А раз есть в них циркуляция, то они опосредованно влияют на состояние отопление.
В вашем случае это формулы 3(3) или 3(4)?
И какой тип ОДПУ, чего он учитывает: всю ТЭ (ГВС+отопл) или учет организован раздельно. Есть ли у вас ИТП?
Без ИД ваше сообщение комментировать сложно.
Как происходит отделение от суммарной ТЭ, та ТЭ, которая идет на подогрев ХВС на ГВС?

Ваши сложно читать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. ГВС по счетчикам воды, исходя из стоимости кубометра горячей воды. Расход на обогрев от ПС тут не учитывается. По крайней мере, напрямую. Уверен, что это просто учтено в стоимости горячей воды. Общедомовые приборы учета по горячей воде и отоплению разделены. Как и в квартирах. Про ИТП я ХЗ ибо в глазах рябит от ваших сокращений. Пост был о том, что все возможно и даже реализовано местами.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **395.5**

Garlem писал(а):

могу рассказать, как это реализовано в Раменском в домах от МОИС

проблема со старыми домами так как там для этого придется заменить систему отопления

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

Garlem писал(а):

Пост был о том, что все возможно и даже реализовано местами.

Вы же даете пример по дому. Хорошо понимается, даже в примере, когда понятны исходные данные.
ИТП- индивидуальный тепловой пункт, не ХЗ, а ХВС - холодное водоснабжение. Все-таки будет вам полезным заглянуть в ПП354. Не пожалеете. А потом попробуете применить решение КС РФ.

C нами с 25.02.2013 Репутация: **41.6**

По ч. 2 ст. 154 Жилищного кодекса РФ:
«2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.»

Допустим установили размер платы «содержание и ремонт» 41 р/кв.м./мес.
За эти деньги УК обязана убирать места общего пользования и содержать общедомовую территорию.
Все так и было, но на определенном этапе нашей жизни появились нормативы потребления ОДН на воду, ЭЭ в «целях содержания» этих мест.
И УК стала приплюсовывать к этой, уже начисленной за свои услуги сумме, еще и расходы «на общедомовые нужды» за ээ и воду.
И так пошло. Сначала было распоряжение МинЖКХ МО 28, потом 200, а теперь 63.
В этих документах нет упоминания об оплате коммунальных ресурсов собственниками, а речь шла о том, что норматив потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества является количественный показателем объема потребления коммунального ресурса, применяемым для расчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленных при содержании общего имущества в многоквартирном доме.
Следовательно, получается: УК произвела расчет с учетом применения нормативов и все. Если ей нужны ресурсы, то она покупает их за счет тех нормативов, которые были заложены в расчет тарифа на содержание.
То есть счет тарифа 41 р/кв.м
Поэтому и возникает вопрос, а не берется ли оплата за ОДН дважды: сначала по графе «содержание и ремонт», а потом уже отдельно по строкам ОДН на ээ и ХВС.
Чтобы понять абсурдность существующего приема, можно предложить ввести плату за швабры, порошок и тряпки, ведь они тоже расходуются! Когда рассчитывается услуга по мытью полов или поливу газонов, то расход воды ведь учитывается и обязательно.
Действительно, за что берет плату за ОДН управляющая компания?
Именно за содержание и ремонт, в который уже включены расходы на ээ и воду!
Может ошибаюсь, поправьте.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Roar писал(а):

тобы понять абсурдность существующего приема, можно предложить ввести плату за швабры, порошок и тряпки, ведь они тоже расходуются! Когда рассчитывается услуга по мытью полов или поливу газонов, то расход воды ведь учитывается и обязательно.

Все верно и правильно. В одиночку это доказывать оч.сложно и муторно

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

Оформление протокола готовности МКД к зимнему сезону - это повод для собственников проконтролировать обем работ УК в летний период. Не забудьте написать обращения в УК с просьбой разъяснить то-то и предоставить информацию о том-то, а также не упустите возможность принять участие в осмотре общего имущества МКД.

https://roskvartal.ru/soderzhanie-mkd/9342/kak-pravilno-sostavit-akt-osennego-osmotra-mnogokvartirnogo-doma?utm_source=browser

Возраст: 46 C нами с 29.02.2008 Репутация: **137.3**

Эскимо писал(а):

Оформление протокола готовности МКД к зимнему сезону - это повод для собственников проконтролировать обем работ УК в летний период. Не забудьте написать обращения в УК с просьбой разъяснить то-то и предоставить информацию о том-то, а также не упустите возможность принять участие в осмотре общего имущества МКД.

Они просто вас проигнорируют, а акт осмотра сделают свой и подпишут у какой-нить слепой бабушки.

C нами с 13.05.2012 Репутация: **48.2**

MadMax писал(а):

Они просто вас проигнорируют, а акт осмотра сделают свой и подпишут у какой-нить слепой бабушки.

Если вы не занимаетесь своим домом, то от вас отмахнутся. Кто занимается, все получает. Это тяжело и муторно, но реально.

Возраст: 46 C нами с 29.02.2008 Репутация: **137.3**

Эскимо писал(а):

Если вы не занимаетесь своим домом, то от вас отмахнутся. Кто занимается, все получает. Это тяжело и муторно, но реально.

каждый день по полдня тратить на них?