Ну да. Горкомовским/исполкомовским все если не бесплатно было, то за копейки...
У них другие ценности...
Работал в те времена мой покойный дядя шофером в далеком обкоме. Я, будучи тогда младшим школьником, офигевал от его рассказов... К примеру, о закрытых фермах/колхозах, где выращивали свиней для вашей братии - кормили их исключительно белым хлебом...
У меня в СССР была нормальная зарплата: 300 - 350р в месяц в 1984 году. Правда потратить её порой было не на что, но это другая проблема - сейчас разговор не об этом.
А вот тут вы конкретно облажались. Деньги это эквивалент труда, на который вы можете и должны получить причитающуюся вам долю товаров и услуг. Если вам их тратить не на что, значит ваш труд никак не оплачен и не обеспечен. Вам заплатили бумажками, ничем не обеспеченными. Фантиками. Вас обманули. Вы совершили работу, а взамен ничего не получили. Ну разве что попонтовались перед знакомыми, что вам больше фантиков дали...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Абсолютно нет. Как я ранее уже говорил, что СССР была не идеальная страна, а со своими недостатками. Да, товаров не хватало! И их ассортимент, мягко говоря, оставлял желать лучшего. Я этого не отрицаю, в отличии от либералов которые прославляют пиндосов и англосаксов. Но я никогда не скатывался, как Antr, , на мелкомещанские выпады:
Antr писал(а):
Я, будучи тогда младшим школьником, офигевал от его рассказов...
. Все эти ссуды и пересуды напоминают мне детский сад: в огороде бузина, а в Киеве у Antr, дядька.
Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
MajorQ писал(а):
Если вам их тратить не на что, значит ваш труд никак не оплачен и не обеспечен.
частично с вами соглашусь, но только с поправкой: тратить было на что, но то что было - было мне не интересно.
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
Вы наверное плохо соображаете. Я копнул намного глубже, а вы не догнали. В условиях капитализма простые функции денег становятся функциями капитала. И они становятся орудием эксплуатации труда. Так каким способом капиталисты присваивают себе труд?
Зато вы признаете, что я хотя бы как то соображаю. Спасибо! К сожалению не могу сказать того же о вас. Никто ничей труд не присваивает. То, что "троица" назвала "присваивание" всего лишь дифференциация оплаты, учитывающая влияние мозговой деятельности в добавленной стоимости. Для второго класса начальной школы: умственный труд стоит дороже, чем ручной, а именно дворник не должен получать столько же сколько изобретатель, который организовал производство изобретенного им продукта.
galaktika писал(а):
Я вам конкретные факты, а вы в сторону убегаете сразу, как девочка.
ни одного конкретного факта вы не привели. Зато лозунгов "лучше", "быстрее" и "выше" накидали страниц на 50
galaktika писал(а):
Вы были в рабстве!? Расскажите нам пожалуйста об этом. Нам всем будет очень интересно.
Каждый гражданин СССР был в рабстве. Распределение после института, когда "хозяин" решал где работать не подтверждение этому? Наказание за нахождение без регистрации свыше полутора месяцев не подтверждение этому? Колхозники, которым только с Постановления Совмина СССР от 28.08.1974 N 677, было разрешено ВСЕМ получать паспорта, а до этого держали их как рабов.
Вам про все это писалось не однократно, но вы вашими же словами:
Цитата:
Я вам конкретные факты, а вы в сторону убегаете сразу, как девочка.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
При чём тут плановая экономика? Если бы вы хотя бы потрудились почитать труды великого экономиста Василия Леонтьева, то поменяли бы своё мнение о плановой экономике. Рекомендую вам почитать. Вам будет полезно.
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
AVD писал(а):
Или только особо избранные?
объясняю для дебилов: я в то время работал на Раменском приборостроительном заводе регулировщиком РЭА. Мне был21 год. Если вы в это время были простым неудачником, то не надо винить всех вокруг!
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
На РПЗ в те годы на такую зарплату можно было только по большему блату попасть. Один знакомый рассказывал, что родители кадровику взятку давали, чтобы он смог в сборочный цех устроиться, тоже 300 с лишним рублей зарплату получал.
: умственный труд стоит дороже, чем ручной, а именно дворник не должен получать столько же сколько изобретатель, который организовал производство изобретенного им продукта.
опять же факты, пожалуйста. Кто что изобрёл и какое производство организовал. Я думаю, что Туполев и Королёв получали значительно больше, чем дворники в СССР. Да и директор РПЗ Степнов и директор РПЗ Степнов получали значительно больше вашего пресловутого дворника.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Maks_K писал(а):
На РПЗ в те годы на такую зарплату можно было только по большему блату попасть.
Не надо звездить! Я сразу после армии, и без всякого блата, имел такие деньги после полугода работы на РПЗ! А монтажницы, не все, имели ещё больше. Правда эти девчонки работали на износ: с одним выходным в неделю и с переработкой.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Romires писал(а):
Распределение после института, когда "хозяин" решал где работать не подтверждение этому?
И это было совершенно правильно! Государство на ваше обучение затрачивало деньги. И их надо было, хотя бы частично, отработать. Если в сельской местности, для примера, не хватало врачей. Как быть? Там тоже люди. И хотят и имеют право конце концов, на квалифицированную медицинскую помощь.
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
Вы за полгода (после армии) стали таким крутым специалистом по РЭА, что сразу стали получать зарплату в 2 раза больше среднего советского инженера?!
Это действительно так. Это у меня был в то время только четвёртый разряд. С пятым у нас мужики, правда проработавшие на РПЗ по пять - десять лет получали ещё больше. Если есть на форуме бывшие работники РПЗ - то подтвердят мои слова. Я отвечаю за свои слова полностью. А если вы Maks_K, далеки от этого, то не надо трепать попусту языком. Как говорится: "Не зная броду - не суйся в воду"!
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
galaktika, а как вы туда - на РПЗ попали? Просто увидел на заборе объявление "Требуются...", пошел в отдел кадров и вас сразу взяли?
Отгулял пару месяцев после армии. И просто пошёл в отдел кадров РПЗ. Там пообщался с начальником отдела кадров Белобровой Раисой Тимофеевной (с именем и отчеством могу и ошибиться - было давно), ныне покойной. И она мне предложила встретиться с начальником цеха №... Туда меня и взяли. Первые несколько месяцев зарплата выходила где-то около 200р. Потом появились навыки и стали давать более дорогую работу. Работа была сдельная в составе бригады. Зарплату каждому считали с использованием КТУ. Блата вообще никакого не было: просто пришёл и взяли. Правда лишний месяц после армии погулял: месяц допуска вошёл в трудовой стаж.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Плюс Maks_K, бесплатные путёвки в пионерлагерь "Сатурн" в Капустино для детей работников завода, плюс шикарный отдых за копейки на турбазах "Сатурн" на реке Осётр и в Крыму на Малоречке!
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
...У меня в СССР была нормальная зарплата: 300 - 350р в месяц в 1984 году...
Так вот оно в чём дело. Теперь хоть понятен "плач Ярославны" этого совкострадальца по почившему СССРу. Чуваку просто повезло попасть на место, где руководство каким-то образом сумело выбить достойную зарплату своим работникам.
Добавлено спустя 2 часа 10 минут 40 секунд:
AVD писал(а):
...Как я понимаю, большинство населения СССР получало в 1984 году 300...350 рублей в месяц? Или только особо избранные?
Бывало, что и больше "штуки" получали. Самые известные примеры - шабашки и стройотряды. Ещё есть яркий пример - золотопромышленник Вадим Туманов.
Галактика упоминает про КТУ (т.н. коэффициент трудового участия). Он являлся наивной попыткой применения рыночного механизма в советской экономике, но реально стимулировал работников к более производительному труду и получению более высоких зарплат. Иногда персональный размер КТУ утверждался общим собранием бригады, и это была жесть . Сам процесс принятия подобного рода решений великолепно показан в гениальном рязановском "Гараже".
Так вот где собака порылась! Так бы сразу и сказали - руководство наплевало на социалистические принципы уравниловки и платило своим рабочим достойную зарплату.