unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

ParaNormal писал(а):

Преступления нужно пресекать, а не натягивать УК РФ на любую ситуацию на улице.

Судя по публикациям, там пресекалось правонарушение, а не преступление. Именно пресекалось, потому что этот ребенок из-за возраста не является субъектом для статей КоАП. С Арбата сейчас всех творческих личностей гоняют. А в ОВД повезли, потому что пацан сказал, что он там находится без родителей, возможно, не захотел их засвечивать. Почему вы решили, что менты врут? Это самый центр столицы, людей много, ответственность большая. Вряд ли в ОВД там набрали дебилов и садистов.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

karina7157, Разница в том, что одни вымогают деньги, давя на жалость, т.е. попрошайничают, а другие продают свое умение, так же как любой наемный работник продает его своему работодателю.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Karjalajnen писал(а):

Думаете, нуждающийся в помощи ребенок будет отбиваться от полицаев и звать на помощь Сарказм

А почему нормальный ребенок вообще должен отбиваться от полицаев и звать на помощь? Ответил на вопросы, забрал свою коробку с мелочью, показал ментам мамашу, мамаша извинилась и разбежались. Нет же, с младых ногтей внушили мысль, что мент это злейший враг. В принципе, для некоторых категорий населения это так и есть. Но их не так уж и много.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Karjalajnen писал(а):

karina7157, Разница в том, что одни вымогают деньги, давя на жалость, т.е. попрошайничают, а другие продают свое умение, так же как любой наемный работник продает его своему работодателю.

Уметь давить на жалость, это тоже умение. Кто-то поёт, а кто-то рассказывает душераздирающую прозу. Если идти дальше, то шарик под наперстками катать это тоже умение. А сейф грамотно подломить это вообще искусство.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Karjalajnen писал(а):

Разница в том, что одни вымогают деньги, давя на жалость, т.е. попрошайничают

"Вымогательство (ст. 163 УК РФ) — требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распростятранения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких."
Давя на жалость?)))
Просьба была юридическую оценку дать. Понятно, что в юриспруденции Вы, мягко говоря, "плаваете". Так и надо было признаться, мол, "чайник" в законах.
Насчет отсылки к трудовому законодательству и вовсе шляпа. Про трудовой договор слышали хоть?

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Инженер писал(а):

Уметь давить на жалость, это тоже умение. Кто-то поёт, а кто-то рассказывает душераздирающую прозу. Если идти дальше, то шарик под наперстками катать это тоже умение. А сейф грамотно подломить это вообще искусство.

Вся история с мальчиком и стихами Шекспира это провокация бездельников от оппозиции.
И корреспондент Люся Штайн случайно мимо проходила или была заранее информирована о акции?

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

karina7157 писал(а):

"Вымогательство (ст. 163 УК РФ) — требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распростятранения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких."

ОК, если рассматривать вымогательство исключительно как уголовное преступление, то Вы безусловно правы. Но я использовал данный термин в общеупотребительном смысле, поскольку действующие КоАП РФ и УК РФ не содержат понятия "попрошайничество". При Советах же попрошайничество определялось, как "проживание лица на нетрудовые доходы, добываемые путем выпрашивания у посторонних граждан денег, продуктов питания, одежды и иных материальных ценностей" (Постановление ПВС РСФСР от 13.12.84). Надеюсь теперь Вы видите разницу? В противном случае получается, что Вы всех уличных музыкантов, мимов, художников и т.д. скопом записали в попрошайки Сарказм

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Karjalajnen писал(а):

действующие КоАП РФ и УК РФ не содержат понятия "попрошайничество".

Неправда. Статья 151 УК РФ:
"1. Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление (распитие) алкогольной и спиртосодержащей продукции, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста,
- наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное родителем, педагогическим работником либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего,
- наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия или с угрозой его применения,
- наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-7/gl-20/st-151-uk-rf

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Инженер, Вы видите в этой статье определение попрошайничества или бродяжничества? Я лично - нет.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Karjalajnen писал(а):

Инженер, Вы видите в этой статье определение попрошайничества или бродяжничества? Я лично - нет.

Вы выше писали об отсутствии в законах понятия "попрошайничество". Я вам показал, что такое понятие в УК есть. А определение этого слова читайте в толковых словарях русского языка.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Инженер писал(а):

Вы выше писали об отсутствии в законах понятия "попрошайничество". Я вам показал, что такое понятие в УК есть. А определение этого слова читайте в толковых словарях русского языка.

Я имел в виду, что данное понятие в законах либо отсутствует (в КоАП) либо не раскрыто (в УК). Но выразил данную мысль не совсем корректно, ввиду позднего времени суток и наличия в организме по случаю субботнего вечера приличного количества мохито Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: **143.6**

Karjalajnen, в какой стране мира разрешено попрошайничество и нельзя задерживать детей, нарушающих закон?

П.С. Желаю вам, чтобы все ваши пожелания возвращались вам вдвойном размере, может мозги хоть правильно заработают.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

vazilovich писал(а):

Karjalajnen, в какой стране мира разрешено попрошайничество и нельзя задерживать детей, нарушающих закон?

П.С. Желаю вам, чтобы все ваши пожелания возвращались вам вдвойном размере, может мозги хоть правильно заработают.

Да вот хотя бы в Германии.
https://twitter.com/ZavPolit/status/868382754630709248

Да и вообще, пора уже понять, что проблема не в том, что попрошайничал, а в том, что не поделился.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

zenitka писал(а):

Да и вообще, пора уже понять, что проблема не в том, что попрошайничал, а в том, что не поделился.

Что же в ваших головках то? Тошнит

Доказательства, что от ребенка требовали взятку есть?

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

zenitka писал(а):

vazilovich писал(а):

Karjalajnen, в какой стране мира разрешено попрошайничество и нельзя задерживать детей, нарушающих закон?

П.С. Желаю вам, чтобы все ваши пожелания возвращались вам вдвойном размере, может мозги хоть правильно заработают.

Да вот хотя бы в Германии.
https://twitter.com/ZavPolit/status/868382754630709248

Да и вообще, пора уже понять, что проблема не в том, что попрошайничал, а в том, что не поделился.

Отец мальчика, читавшего стихи на Арбате, рассказал Znak.com о задержании сына

Цитата:

— И как часто ваш ребенок вот так выступает на улице? Что он с собой берет обычно?

— Такое часто у него бывает, когда гуляет. Но я или жена всегда рядом. Он носит с собой сумочку всегда: в ней водичка его, причиндалы детские. Ну, да, кидают ему туда мелочь какую-то, что в этом такого? Никому же не запретишь, по рукам не ударишь. СМИ пишут, что он попрошайничал, это не так.
— Много ваш сын так зарабатывает на мелочи, которую ему кидают?

— Ну, я же не бухгалтер его. Покупает себе всякие сладости, печенье Oreo. Но вы поймите, он не зарабатывает так. Просто кинут — кинут. Не такие уж там деньги, чтобы что-то купить. И вообще дело не в деньгах, это его личное желание так выступать.

https://www.znak.com/2017-05-27/otec_malchika_kotoryy_chital_stihi_na_arbate_rasskazal_znak_com_o_zaderzhanii_syna

Так это так ребенок решил стихи читать на улице или это его отец научил открытую сумку впереди себя ставить?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Alex_Zorg писал(а):

zenitka писал(а):

Да и вообще, пора уже понять, что проблема не в том, что попрошайничал, а в том, что не поделился.

Что же в ваших головках то? Тошнит

Доказательства, что от ребенка требовали взятку есть?

А вы впервые слышите, что за "право" попрошайничать на определенной территории ментам надо отстегнуть? Может, вы верите, что в электричках тоже бесплатно побираются? Сумасшедший