unsorted ~ Аэропорт "Жуковский"

Возраст: 45 C нами с 08.03.2011 Репутация: **2.1**

Основные аргументы противников проекта аэропорта в Жуковском

1. Увеличение заболеваемости и смертности.
Научный факт. Одна из работ: «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction», ISSN: 1044-3983/10/2106-0829.
Были проанализированы данные о 4,6 млн.человек старше 30 лет в течении более пяти лет, в том числе данные о 15 532 смертях от инфаркта миокарда.
Установлена связь между шумом от самолетов и смертностью от инфаркта. Эта связь усиливается при увеличении уровня шума и продолжительности воздействия. Смертность увеличивается в 1,5 раза для людей, проживающих более 15 лет в зоне с уровнем шума большем 60дБА.
Болезни сердца – не единственное негативное следствие. Расстройство сна, вызванное ночными полетами, увеличивает спектр от диабета до роста несчастных случаев.
Люди, проживающие в зонах с высоким уровнем шума, будут чаще болеть, продолжительность их жизни сократится.
2. Снижение стоимости жилой недвижимости.
При прочих равных условиях, стоимость жилой недвижимости вблизи аэропорта ниже. Например, статья «Где в ближайшем Подмосковье шумно от взлетающих самолетов».
Владельцы жилой недвижимости понесут потери, связанные со снижением стоимости и/или с необходимыми вложениями в повышение шумозащиты.
3. Миграция людей с образованием.
В работе «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction» отмечается тот факт, что «с ростом воздействия шума, уменьшается число людей с высшим образованием и растет число безработных, иностранных подданных и людей, живущих в неотремонтированном жилье».
Высоклассные и образованные специалисты, востребованные на рынке, хорошо зарабатываюшие и ценящие качество жизни, будут уезжать из города.
4. Согласно схеме зон с особыми условиями, опубликованной на странице «Генеральный план» сайта наукоград Жуковский www.zhukovskiy.ru/index.php/nash-gorod/generalnyj-plan-goroda часть домов на улицах Гризодубовой, Левченко, Федотова находятся в зонах, которые по действующему ГОСТ 22283-2014 (Шум авиационный) относятся к непригодным для жилой застройки.
5. Планы аэропорта предполагают увеличение пассажиропотока до 12 млн.человек в год. При загрузке самолета 150 пассажиров, это означает 219 взлетов/посадок ежедневно. Аэропорт планирует развивать и грузоперевозки. Это еще увеличит количество взлетов и посадок. При 16-часовом режиме это соответствует 1 пролету в три минуты. Ежедневный транзит пассажиров составит около 33 тысяч человек. Город ожидает транспортный коллапс с резким увеличением выхлопных газов и шума на автодорогах. Что опять же будет работать на усиление последствий, перечисленных в пунктах 1-3.
6. Решение транспортных проблем аэропорта предполагается за счет бюджетных средств. Это деньги налогоплательщиков, которые отберут у медицины и образования и отдадут владельцам аэропорта.

Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

linch писал(а):

greendot7 писал(а):

И по размеру выбросов и по кол-ву рейсов. Вам лишь бы вопрос задать, или просто издеваетесь?

мне бы ответ получить. так каковы же цифры превышения?

Мдя

Перечитайте пожалуйста внимательно, то, что я писал, повторяю для Вас ещё раз, цитирую:

В течение ближайших пяти лет предприятие не планирует производить реконструкцию, строительство, либо проводить иную деятельность, приводящую к образованию дополнительных видов и объемов выбросов.

Аэропорт Жуоковский - это "иная" деятельность, которая прикрывается по СЗЗ ЛИИ, которой санпин не давал заключение о СЗЗ.
Если на пальцах - это как, например я, открыл магазинчик свежей выпечки, мне санпин дал добро, а завтра я рядом с магазинчиком пристроил завод по переработки фосфора, вопрос, на сколько увеличены выхлопы? Улыбочка

Да кто же его знает на сколько, как минимум, нужно вызывать санпин и заново рассчитывать СЗЗ! Есть четкое постановление, что ЛИИ не будут проводить иную деятельность приводящая к увеличению выхлопов! ЛИИ как работал так и работает, а аэропорту то откуда взяться, по каким СЗЗ он работает, по каким СЗЗ планирует развиваться???

C нами с 12.07.2016 Репутация: 5

Скажите, в районе Гудково кто нибудь слышит белорусские самолеты?
Сам я ни разу не слышал, хотя живу тут давно.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.5**

ussyka писал(а):

например я, открыл магазинчик свежей выпечки, мне санпин дал добро, а завтра я рядом с магазинчиком пристроил завод по переработки фосфора, вопрос, на сколько увеличены выхлопы?

ну если вы будете перерабатывать при этом фосфор в своей булочной, при чем путем выпечки из него булок, а построенный завод будет лишь складом сырья и готовой продукции, то Ваш пример под существующую ситуацию наверно будет примерно подходить.

Так получается, что превышение заложенных в СЭЗ уровней пока не установлено?

Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

Почему не установлено, по каким СЗЗ работает аэропорт?
А по поводу моего примера, не знаю как вам еще обьяснить...
Есть обьект А, ему дали добро проводить свою деятельность при определенном уровни загрязнений - это факт т.ч.к
Но тут появляется на территории объекта А обьет Б, который работает отдельно от обьекта А, но при этом с территории обьекта А идут дополнительные выбросы от обьекта Б, при этом обьект А работает как работал. Или где то было документально зафиксировано, что ЛИИ сворачивает ряд деятельности, закрывает цеха и.т.д??? Нет! Ну тогда можно с уверенностью сказать, что обьем выбросов увеличен, т.е выбросы от обьектовт А + Б = А_и_Б Улыбочка

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

ussyka писал(а):

Есть обьект А, ему дали добро проводить свою деятельность при определенном уровни загрязнени

ок, пусть условно это будет 100 единиц разрешенных выбросов. Но кто вам сказал, что объект А вырабатывает норму полностью? Скорее всего заложен резерв, т.е. А<30, например. В итоге имеем следующее: дабы не пересматривать ССЗ достаточно выполнения неравенства: А+Б<100. Профит.

Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

У вас есть письменно заключение, подтверждение тому, что обьект А не дорабатывает свои выбросы? Что он сократил производство - испытание и.т.д??? Их нет, обьект А продолжает работать в полном обьеме, скажите тогда, каким боком тут аэропорт нарисовался??? В предписании СЗЗ четко сказано, что ЛИИ не планирует в течении 5 лет увеличивать обьем выбросов. Аэропорт - это увеличение кол.полетов, следовательно и выбросов.

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

ussyka писал(а):

У вас есть письменно заключение, подтверждение тому, что обьект А не дорабатывает свои выбросы?

А у Вас есть, что вырабатывает полностью? Здравый смысл подсказывает, что всегда есть резерв. А если СЗЗ остались старыми, это только подтверждает версию. Если бы все работали "впритык" это было бы то еще шоу и потери.

Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

Как бы сам документ называется - Проект нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ) загрязняющих веществ в атмосферу для ОАО "ЛИИ им. М.М. Громова"
а не возможно, с запасом, ну можно еще чуть чуть посорить Весело

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

ussyka писал(а):

Проект нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ)

вот именно, что "предельных", а не "нормальных". Норма всегда меньше предельных параметров. Т.е. всегда есть запас. Аналогия: предельная грузоподъемность лифта, скажем, значительно больше нормальной(допустимой) - это называется запас прочности. Тут та же тема)

Возраст: 39 C нами с 29.12.2006 Репутация: **113.3**

LittleOwl, Как здравый смысл оценивает данную фразу ? "В течение ближайших пяти лет предприятие не планирует производить реконструкцию, строительство, либо проводить иную деятельность, приводящую к образованию дополнительных видов и объемов выбросов. "

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

Mek писал(а):

"В течение ближайших пяти лет предприятие не планирует производить реконструкцию, строительство, либо проводить иную деятельность, приводящую к образованию дополнительных видов и объемов выбросов. "

Здание аэропорта выбросов не производит (незначительные, конечно, имеются) Дополнительные полеты укладываются в текущие нормы за счет заложенного резерва. Какие проблемы?

Возраст: 39 C нами с 29.12.2006 Репутация: **113.3**

Проблемы в том, что здравый смысл говорит о том, что если резервы есть, данной фразы в документе бы не было. Вам так не кажется?

И заодно напомню планы развития на ближайшие 5 лет - 20 млн пассажиров и грузоперевозки, это по вашей логике тоже никак не скажется. Хоть 100 млн давайте)))

И еще раз напомню что данные нормы для ЛИИ им Громова, какое отношение они имеют к гражданскому порту? Так незаметно присоседился, со словами у тебя и так с запасом. Запас может и есть только он не на то рассчитан.

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

Mek писал(а):

Проблемы в том что, здравый смысл говорит о том, что если резервы есть данной фразы в документе бы не было. Вам так не кажется?

ответят точно только цифры. Коих у нас нет. Но если Вы считаете, что они превышены, предоставьте доказательства.

Mek писал(а):

это по вашей логике тоже никак не скажется.

по моей логике нормы пересмотрят, как будет необходимость.

Mek писал(а):

И еще раз напомню что данные нормы для ЛИИ им Громова, какое отношение они имеют к гражданскому порту?

они используют один аэродром, для которого и рассчитаны нормы. Или, хотите сказать, для МЧС, скажем, есть отдельный документ? Так предоставьте его.

Возраст: 35 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

У нас часто так: сначала построят, а потом начинают всю документацию собирать, которая должна быть до введения в действие. И главная отмазка - ну не сносить же теперь? Да! Если есть нарушения, то сносить терминал и запрещать полеты. Дороже человеческой жизни нет ничего. Только не в нашем государстве. Как при Сталине было, так и сейчас. А что? Народу у нас много, территория большая. Потерпят или пусть переезжают. На людей всегда было плевать.

C нами с 28.06.2016 Репутация: 23

_supsi_ писал(а):

Если есть нарушения,

"если" - как однажды по-легенде сказали спартанцы/лаконийцы)