|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 » |
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
AVD писал(а): |
Блажен, кто верует. И это при том, что МО уже неоднократно обсиралось со своими заявлениями. Хотя бы по тому же Бойнгу
|
Я не против, дайте данные с МО США или ЕС. Я и в них поверю. А по хорошему узнать бы что там в черных ящиках.
AVD писал(а): |
Что Вы все пристали к американским спутникам. Они нам ничего не должны.
|
Действительно. Только санкции ввели якобы за то, что РФ сбило бойинг, а доказательства чего-то поленились предоставить. А так то да, ничего не должны.
Это как в том старом анектоде про Штирлица.
AVD писал(а): |
А где российские спутники? Они что, ничего не контролируют?
|
А У РФ нету спутников, мы ж региональная держава со второй армией мира. У второй армии оснащение сильно по хуже чем у первой.
AVD писал(а): |
Вот и пусть покажут момент пуска украинского Бука.
|
Ну в отличии от Украини или США, РФ не обвиняет ниодну из сторон. Были бы доказательства, уже давно бы обвинили.
AVD писал(а): |
Это что, за каждым самолетом фотографа посылать?
|
У Вас в голове вместо мозга что? Говно?
Самолёт летел над зоной вооруженного конфликта. В этом конфликте применялось тяжелое наземное вооружение и авиация. Логично предположить, что первая армия мира наблюдает за територией круглосуточно, со своих спутников. Следовательно хотелось бы увидеть снимки с этих самых спутников. На деле мы видим госпожу псаки, которая открытым текстом заявляет, что доказательную базу по поводу виновности РФ собирали с ютьюба.
AVD писал(а): |
Странно, что за то же самое не сидит российский диспетчер. Зона ответственности у них одна.
|
Ну ка с этого места по подробнее. Самолёт летит над територией Украины, каким таким образом Российский диспетчер ответственен за крушение? Может ещё Россиские диспетчеры отвечают за крушения самолётов где нибудь в аргентине? А может российские лоцманы виноваты в том, что где то в районе австралии корабль сел на мель?
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
kalex писал(а): |
Я не против, дайте данные с МО США или ЕС. Я и в них поверю.
|
Я то их откуда возьму? Все вопросы к ЕС И США.
kalex писал(а): |
А по хорошему узнать бы что там в черных ящиках.
|
А что может быть в черных ящиках гражданского самолета, сбитого ракетой? Хотя, для предотвращения инсинуаций, неплохо было бы их опубликовать.
kalex писал(а): |
Только санкции ввели якобы за то, что РФ сбило бойинг, а доказательства чего-то поленились предоставить.
|
Приведите ссылку, что санкции ввели именно за Бойнг. Я всегда считал, что за Крым и Донбасс.
kalex писал(а): |
А У РФ нету спутников, мы ж региональная держава со второй армией мира. У второй армии оснащение сильно по хуже чем у первой.
|
Да ладно уж, скромничать... Наша армия лучшая в мире! Говорю это серьезно, без сарказма.
kalex писал(а): |
Ну в отличии от Украини или США, РФ не обвиняет ниодну из сторон. Были бы доказательства, уже давно бы обвинили.
|
Да что Вы говорите? А как же российский Следственный комитет и украинский летчик Волошин?
kalex писал(а): |
У Вас в голове вместо мозга что? Говно?
|
А хамить зачем? Чтобы показать свой высокий культурный уровень?
kalex писал(а): |
Логично предположить, что первая армия мира наблюдает за територией круглосуточно, со своих спутников. Следовательно хотелось бы увидеть снимки с этих самых спутников.
|
Где доказательства, что у первой армии мира эти снимки вообще есть? Или предположения автоматически становятся доказанными?
kalex писал(а): |
Ну ка с этого места по подробнее. Самолёт летит над територией Украины, каким таким образом Российский диспетчер ответственен за крушение?
|
А как украинский может быть ответственным? Работа диспетчера - проложить маршрут самолета таким образом, чтобы он не столкнулся с другими. Над Донбассом Укравиация летать разрешала - это ее косяк. Однако, наша Росавиация не возражала против того, что самолеты летят над зоной боевых действий, хотя спокойно могли бы закрыть ее для полетов. Так что на одну Украину, и тем более на ее диспетчеров валить нечего.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: 172.3
|
|
AVD писал(а): |
Где доказательства, что у первой армии мира эти снимки вообще есть? Или предположения автоматически становятся доказанными?
|
Вроде как об американском спутнике который там был наше минобороны заявляло. Впрочем америкосы по поводу спутника вроде как отмолчались.
AVD писал(а): |
Однако, наша Росавиация не возражала против того, что самолеты летят над зоной боевых действий, хотя спокойно могли бы закрыть ее для полетов.
|
А как может Россия закрыть для полётов зону другого государства?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
AVD писал(а): |
Я то их откуда возьму? Все вопросы к ЕС И США.
|
Ну т.е. доказательств того, что Россйский бук зашел со стороны России на территорию Украины нет? Я правильно понимаю?
AVD писал(а): |
А что может быть в черных ящиках гражданского самолета, сбитого ракетой?
|
Ну например данные с рлс самого самолёта (вдруг там тоже бывают, самолёты же друг-друга видят), на которых будет видно откуда к нему летела ракета, так же разговор лётчика например с диспетчером или другими членами экипажа в котором он мог бы сказать откуда летит ракета, т.к. скорее всего ракету видели
AVD писал(а): |
Приведите ссылку, что санкции ввели именно за Бойнг.
|
http://www.vox.com/2014/7/17/5912321/plane-russia-us-sanctions
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10980903/MH17-Europe-must-hit-Russia-hard-with-sanctions-says-David-Cameron.html
http://www.bbc.com/news/uk-28415248
AVD писал(а): |
Я всегда считал, что за Крым и Донбасс.
|
За Крым другие санкции вводили. После ббоинга пакет был существенно расширен с формулировкой за сбитый боинг, причем доказательств никто не предоставил.
AVD писал(а): |
Наша армия лучшая в мире!
|
Смешно.
AVD писал(а): |
kalex писал(а): |
У Вас в голове вместо мозга что? Говно?
|
А хамить зачем? Чтобы показать свой высокий культурный уровень?
|
Я не хамил, а задал 2 вопроса. Научитесь отличать вопросы от утверждений, а то под сомнение попадает ваш интеллектуальный уровень. И да, я быдлан, которому "культура" чужда. Нет во мне тяги к "эльфам" и "розовым соплям".
AVD писал(а): |
Где доказательства, что у первой армии мира эти снимки вообще есть? Или предположения автоматически становятся доказанными?
|
Ну если снимков нет, значит надо выйти и сказать! Уважаемые соратники из НАТО, мы хоть и первая армия в мире и исключительная нация, но мы не контролируем зоны боевых действий, хоть у нас и самая большая группировка спутников в космосе. А вышла Псаки и сказала, у нас доказательства есть, но мы вам их не дадим, посмотрите вон ролики с ютьюба
AVD писал(а): |
А как украинский может быть ответственным? Работа диспетчера - проложить маршрут самолета таким образом, чтобы он не столкнулся с другими.
|
Ещё раз задам вопрос, что у Вас вместо мозга?
В обязанность диспетчера входит обеспечение безопасных для пролёта коридоров и безопасного для пролёт курса. Как известно, полёты над зонами боевых действий и уж тем более надо зонами АТО и уж тем более над зонами АТО неподконтрольными силовым структурам государства в принципе не могут быть безоапсными. А диспетчер проложил курс как раз над территорией, которая не контролируется государством, и со слов того же государства эта территория контролируется террористами. Что тут можно ещё добавить?
AVD писал(а): |
Над Донбассом Укравиация летать разрешала - это ее косяк. Однако, наша Росавиация не возражала против того, что самолеты летят над зоной боевых действий, хотя спокойно могли бы закрыть ее для полетов. Так что на одну Украину, и тем более на ее диспетчеров валить нечего.
|
Вот летит такой самолёт над територией украины, Тут вдруг в радиоэфир влетает российский диспетчер и говорит: "Вы это, не слушайте этих дегенератов над чьей страной вы летаете, давайте лучше с нами общаться!" Так должно это выглядеть? Как наш диспетчер может отвечать за чужое воздушное пространство, поясните мне? У него нет ни власти ни полномочий ни прав распоряжаться чужим воздушным пространством.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
kalex писал(а): |
Ну т.е. доказательств того, что Россйский бук зашел со стороны России на территорию Украины нет? Я правильно понимаю?
|
Неправильно понимаете. Доказательств - вагон и маленькая тележка. Отчеты Беллингкэт почитайте, например.
https://ru.bellingcat.com/tag/mh17/
Другое дело, что весь этот массив данных Вас наверняка не устроит, и Вы, подобно Мише Леонтьеву, продолжите кричать про снимки с американских спутников.
kalex писал(а): |
Ну если снимков нет, значит надо выйти и сказать!
|
А кто сказал, что снимков нет? Может, просто не хотят светить свои разведывательные спутники?
kalex писал(а): |
В обязанность диспетчера входит обеспечение безопасных для пролёта коридоров и безопасного для пролёт курса. Как известно, полёты над зонами боевых действий и уж тем более надо зонами АТО и уж тем более над зонами АТО неподконтрольными силовым структурам государства в принципе не могут быть безоапсными. А диспетчер проложил курс как раз над территорией, которая не контролируется государством, и со слов того же государства эта территория контролируется террористами. Что тут можно ещё добавить?
|
Не надо фантазировать. Диспетчер прокладывает трассу там, где ему разрешено. В его компетенцию не входит принятие решений о том, безопасна ли данная зона для полетов, или нет. Это исключительно компетенция Укравиации. Так что все вопросы к ней, а не к диспетчеру.
kalex писал(а): |
Вот летит такой самолёт над територией украины, Тут вдруг в радиоэфир влетает российский диспетчер и говорит: "Вы это, не слушайте этих дегенератов над чьей страной вы летаете, давайте лучше с нами общаться!" Так должно это выглядеть? Как наш диспетчер может отвечать за чужое воздушное пространство, поясните мне? У него нет ни власти ни полномочий ни прав распоряжаться чужим воздушным пространством.
|
Еще раз повторяю, у диспетчера такой возможности нет, а вот у государства - есть. Самолет не летит на деревню к дедушке. Все маршруты согласовываются. И вот, если бы Росавиация закрыла бы вход из зоны боевых действий, маршрут был бы проложен по другому.
kalex писал(а): |
Ну например данные с рлс самого самолёта (вдруг там тоже бывают, самолёты же друг-друга видят), на которых будет видно откуда к нему летела ракета, так же разговор лётчика например с диспетчером или другими членами экипажа в котором он мог бы сказать откуда летит ракета, т.к. скорее всего ракету видели
|
Логика железная. Только вот на гражданских самолетах нет радиолокаторов в Вашем понимании, и обнаружить самолет, а тем более ракету гражданский самолет не в состоянии. А про разговор летчиков, откуда летит ракета - вообще из области фантастики, т.к. скорость самолета - 900 км/ч, у ракеты - еще больше. Глазом моргнуть не успеешь, не то что сказать что-либо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
AVD писал(а): |
Отчеты Беллингкэт почитайте, например.
|
Занимательные такие отчеты, на фотографиях которых видно марки и номера машин, но при этом с трудом разглядываются силуэты танкового (а может и тракторного, там не поймешь) шасси. Мне даже смешно стало.
Цитата: |
Детально рассмотреть грузовик Volvo и «Бук» не удается,
|
Я так понимаю вагон "железных" доказательств в суде нужно подавать именно с такой формулировкой?
Цитата: |
Благодаря появившимся спутниковым изображениям мы нашли новые доказательства того, что сепаратисты перевозили «Бук» из Донецка в Снежное по территории на востоке Украины
|
Ну т.е. опять же тут русским по белому написано, что Российский БУК, двигался по территории России, затем пересек Российско-Украинскую границу? Я правильно понял?
AVD писал(а): |
Другое дело, что весь этот массив данных Вас наверняка не устроит
|
Доказательства это нечто другое. То что предлагает беллингкэт это какие-то влажные мечты с фантазиями.
Если бы были доказательства того, что Российский БУК выстрелил по гражданскому самолёту, то в Гааге уже во всю шел бы процесс.
AVD писал(а): |
Не надо фантазировать. Диспетчер прокладывает трассу там, где ему разрешено.
|
Цитата: |
Авиадиспе́тчер — авиационный специалист, осуществляющий контроль и управление воздушного движения с диспетчерского пункта.
Главной функцией авиадиспетчера является обеспечение безопасного, регулярного, упорядоченного и менее экономически затратного движения самолётов, вертолётов и других воздушных судов (далее ВС).
|
Кстати куда делся(делась) диспетчер то?
AVD писал(а): |
Это исключительно компетенция Укравиации. Так что все вопросы к ней, а не к диспетчеру.
|
Ок. Почему не сидит руководство Укравиации?
AVD писал(а): |
Еще раз повторяю, у диспетчера такой возможности нет, а вот у государства - есть. Самолет не летит на деревню к дедушке. Все маршруты согласовываются. И вот, если бы Росавиация закрыла бы вход из зоны боевых действий, маршрут был бы проложен по другому.
|
А так же всегда согласовываются резервные маршруты, на случай внештатных ситуаций, по которому можно было пустить самолёт, если для укравиации и для украинского диспетчера террористическая активность это штатная ситуация, причем тут Росавиация?
AVD писал(а): |
Логика железная. Только вот на гражданских самолетах нет радиолокаторов в Вашем понимании, и обнаружить самолет, а тем более ракету гражданский самолет не в состоянии.
|
Ну ракету может и не в состоянии (хотя я сильно сомневаюсь), но самолёты обнаруживаются и системы самолётов уведомляют об опасном сближении экипаж. И даже были случаи, когда игнорирование этих систем приводило к авиакатастрофам.
AVD писал(а): |
А про разговор летчиков, откуда летит ракета
|
Внимательнее читайте что я написал. А то я реально начинаю сомневаться в ваших умственных способностях.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: 41.2
|
|
kalex писал(а): |
Ну т.е. опять же тут русским по белому написано, что Российский БУК, двигался по территории России, затем пересек Российско-Украинскую границу? Я правильно понял?
|
https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk,_Russia
русский бук сбил голландский самолёт!
Я не понимаю, что здесь постыдного - мы спасли голландских детей от гейропы, иммигрантов и нищеты! Всем сбившим бук -героя России!
Два вечера по телевизору с Соловьёвым и Кисилёвым и нация будет носить их на руках!
p.s даже если весь экипаж Бука признается в том, что они сбили боинг. В Путин через Д Пескова скажет, что Россия не имеет к этому никакого отношения, потому что он лично такого приказа не отдавал. А как известно, нет Путина - нет России
|
_____________________________ Что стало с рублём? Он утонул
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: 172.3
|
|
AVD писал(а): |
И вот, если бы Росавиация закрыла бы вход из зоны боевых действий, маршрут был бы проложен по другому.
|
Как у вас лихо ответственность перекладывается с больной головы на здоровую. А случаем в нападении сомалийских пиратов Россия не виновата? Могла бы запретить там плавать всем, а непослушных выталкивать в безопасную зону, или топить, ну для безопасности.
За то что самолёт там летел отвечают только укры, они вроде как суверенное государство, и сами решают что и как у них в воздушном пространстве. Не было абсолютно никаких причин не принимать самолёт в своё воздушное пространство.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 22.02.2014 Репутация: 125.2
|
|
писал(а): |
русский бук сбил голландский самолёт!
Я не понимаю, что здесь постыдного - мы спасли голландских детей от гейропы, иммигрантов и нищеты
|
Иногда читаешь комментарии и удивляешься тому, сколько у людей в голове насрано.
Они пытаются шутить, а идет сплошной амбрэ.
Касаемо самого доклада - это праздник.
Доказательство на основании:
- Видел у блогера;
- Мамой клянусь так, но показать не могу - секретно
....завоевывают мир.
|
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 25.02.2006 Репутация: 172.3
|
|
YYE, забыл ещё доказательство типа
- журналисты сказали
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: 25.4
|
|
Reality писал(а): |
русский бук сбил голландский самолёт!
Я не понимаю, что здесь постыдного
|
И я не понимаю, чего тут постыдного. Мало ли русских буков по всему миру. Кто-то купил, кто-то украл, кому-то по наследству досталось. Явно одно - "Буки" кроме русских никто производить так и не научился.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
ПьерБезухов писал(а): |
Явно одно - "Буки" кроме русских никто производить так и не научился.
|
Железобетонный аргумент. Противосамолетные комплексы много кто производит, но Буки - только русские!
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.08.2014 Репутация: 18.9
|
|
ПьерБезухов писал(а): |
"Буки" кроме русских никто производить так и не научился.
|
На Украине их раньше тоже производили и они там были, только у них в отличие от наших буков устаревшая начинка, а у наших начинка давно уже другая. Специалисты Алмаз-Антея проводя эксперименты при расследовании повреждений посредством взрывов как раз указывали на их несоответствие, т.е. на отличие тех повреждений, которые могли бы быть получены от российских.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.07.2005 Репутация: 133.9
|
|
Действительно, говно.
|
_____________________________ С дивана видно всё, ты так и знай!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: 41.2
|
|
короче, даже вшивый уссатый песков не отрицает того, что РФ сбила самолёт) А ольгино всё спорит! Эй Ольгино, сверьте ваши записи - премии могут лишить!
хаха песков даёт гибридные интервью=)
на следующих выборах 146% будет партия - Гибридная Россия и возглавит её Гибридный Лилипутин
|
_____________________________ Что стало с рублём? Он утонул
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 »
|
|