unsorted ~ путь России

куда идем-то?

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Ну повторю ответ.

fvk писал(а):

ЙетИ писал(а):
А чего вас так возбудило-то? Терминология немного хроманула, да. А так-то в чем претензии? Или вы просто не понимаете ни слова?
В лицемерии.

И ещё:

ЙетИ писал(а):

Повторю простой вопрос: что из приведенных цитат:
Цитата:
"Я тут ввел термин. Мировой финансовый олигархат. Так вот именно его стоит во всем винить." #Якунин

"Мировой олигархат постепенно увеличивает свое господство с помощью мировых войн. К каждому мирному договору есть много вопросов" #Якунин

"Как определить строй который мы создаем в России? Пусть этот вопрос останется риторическим. Вы нигде не найдете этого определения" #Якунин

вызывает такое бурное возбуждение? Что в этих цитатах неправильного?

fvk писал(а):

Давно заметил, наши властители очень любят приписывать собственные мысли и намерения своим врагам.
Ваще циничненько так:
олигарх учит бояться олигархов, империалист пугает глобализацией, спецслужбист пугает мировым западным заговором, пошедший в отказ выполнять закон о декларации доходов чиновников, пугает поголовным контролем этих наивысших "чинов". А по поводу того, что его собственный сын со всей семьёй живёт на том самом угрожающем нам Западе отвечает непадецки: "... Так получилось ... " Я не знаю Как говорится, занавес!
ЙетИ писал(а):

Особенно показательно, что Якунин в Вашей 3-ей цитате не ответил на вопрос о том, какой он строй "строит" в России. Потому что он то и строит, в чём других лицемерно якобы разоблачает. А термин "Мировой финансовый олигархат" вообще не он придумал, это избитое место в любых разговорах о мирооустройстве.
http://www.business-gazeta.ru/article/79912/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/18701/%D0%A4%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%AF
И хватит уже переспрашивать, сильно диалог обесценивает

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

pw писал(а):

Это вы про индейцев? Так за это продолжают расплачиваться. Концлагеря - какие: советские и нацисткие? И клип этот, возможно, и поделка, но уж никак не поДделка... Речь-то в нем не об этом...

Про индейцев.
Мне всегда нравились аргументы про индейцев. "Они у нас щас как сыр в масле катаются" - отвечали мне граждане США. Поверю на слово. Вот только логика тут иезуитская. "Давайте вырежем 30 млн украинцев, из имеющихся 40 на сегодня (упаси Господи конечно, для примера чисто), а остальным 10 млн позволим жить на отведенных им территориях как они того захотят, позволим держать свои игровые зоны". Шикарная логика, не слов. При этом, немцев за 6 млн еврее до сих пор упрекают, а индейцев было уничтожено намного больше (в процентом соотношении к их численности) и ничего - "они счастливы, мы извинились".

Про концлагеря.
Обожаю эту либеральную истерию, основанную на полном отсутствии исторических и каких бы то ни было знаний по обсуждаемым вопросам.
Что нам говорит Википедия по термину "концлагерь"?
- Концентрацио́нный ла́герь, сокращённо концла́герь — термин, обозначающий специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:
-военнопленных и интернированных во время войны;
-политических заключенных при некоторых диктаторских режимах, во внесудебном порядке;
-лиц, лишенных свободы по национальному или иному признаку;
-заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации;
-предназначенных к ликвидации в лагерях уничтожения в нацистской Германии и Хорватии.
Итак. Теперь вопрос в оппоненту. Где в СССР были концентрационные лагеря. Я надеюсь, не затруднит скинуть данные, которые я видно упустил?
При этом, первые концентрационные лагеря возникли во время Англо-Бурской войны в Южной Африке. В Европе первые концентрационные лагеря "Талергоф" и "Терезин". В США в концентрационных лагерях содержались граждане США японской национальности во время второй мировой.
Это для малообразованных оппонентов небольшой экскурс в историю. Ни в России, ни в СССР не было ни одного концентрационного лагеря.

Про Подделку.
Ролик о "русском оккупанте" говорит о конкретной стране и конкретном народе. Ролик о "цивилизаторе" не называет конкретный народ, обобщая под "цивилизатором" некую субстанцию, которая принесла "рай" на ту же территорию Америки в том числе, Японию, Корею. Ни слова о Китае, чья цивилизация на тыщу лет древнее любой нынешней европейской. Ни слова о том, что и в Японии была своя цивилизация и в Корее. Нам пытаются видать за "цивилизацию" исключительно материальную составляющую мира. Но является ли Сергей Брин цивилизованнее Делай-Ламы - это ещё вопрос.
Итак. Ролик откровенная подделка, в которой передернуты исторические факты, затерты неудобные моменты несения "цивилизации" нецивилизованным на западный манер странам и народам.

fvk писал(а):

Вот и яркий пример лжи. Как показала практика, любой диктатор и его холуи пытаются уничтожить прежде всего либералов, никогда немирящихся с рабством. В нормальных странах либералы вообще не самые критически настроенные граждане.

В нормальных странах либералы это одно, в России (уже который век) "либералы" это сосредоточение чего угодно, но только не либеральной философии. Когда один "либерал" кричит о "другом биологическом виде", говоря о 86% своих сограждан, и другие "либералы его поддерживают или оправдывают, то как-то теряется смысл либерализма, отстаивающего права и свободы ВСЕХ граждан, а не особой его части - "креативного класса".

Возраст: 49 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

fvk писал(а):

Ну повторю ответ.

Ну то есть он все правильно в лекции сказал.
Помимо "лицемерия" предъявить нечего.
Осталось только сравнить олигарха Якунина с тем, что он рассказывал о глобальной олигархии, и тогда тезис о "лицемерии" становится притянутым за уши. РЖД еще нигде конфликтов не развязывала, в отличие от упомянутых мной выше игроках на примере Украины.

fvk писал(а):

А термин "Мировой финансовый олигархат" вообще не он придумал, это избитое место в любых разговорах о мирооустройстве.

Первая ссылка всего-навсего 2013 год, во второй такого термина нет похоже(((.
Аргументация у либералов пока хромая. На уровне марша Весны. Увы и ах. С такими либералами общество не двинется никуда.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЙетИ писал(а):

fvk писал(а):
А термин "Мировой финансовый олигархат" вообще не он придумал, это избитое место в любых разговорах о мирооустройстве.

Первая ссылка всего-навсего 2013 год, во второй такого термина нет похоже

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

YYE писал(а):

в России (уже который век) "либералы" это сосредоточение чего угодно, но только не либеральной философии.

Да, либералы в России испокон веку - зло агрессивное. Особенно писаки всякие:

Цитата:

ПРОЩАЙ, НЕМЫТАЯ РОССИЯ, СТРАНА РАБОВ, СТРАНА ГОСПОД!
Или это: ПЛЕШИВЫЙ ЩЕГОЛЬ, ВРАГ ТРУДА, НЕЧАЯННО ПРИГРЕТЫЙ СЛАВОЙ НАД НАМИ ЦАРСТВОВАЛ ТОГДА...
Или: ТЕМНИЦЫ РУХНУТ! И СВОБОДА ВАС ПРИМЕТ РАДОСТНО У ВХОДА! И БРАТЬЯ МЕЧ ВАМ ОТДАДУТ!

Может в консерватории что-то подправить?

Те, кто не чувствуют мрака, никогда не будут искать света. (Г. Бокль)

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

fvk писал(а):

Да, либералы в России испокон веку - зло агрессивное. Особенно писаки всякие:

"Писаки всякие" не призывали "страны ЕС, собранные под мудрым руководством Бони" вводить санкции против своей страны. "Писаки всякие" не именовали пренебрежительно свой народ "ватой, колорадами" алексаноидами" или "иным биологическим видом". Те самые "писаки" критиковали власть, но обижались когда "иностранцы разделяли с ними это чувство". Не стоит ровнять "писак всяких" с нынешней "либеральной" шушерой.
Подмигивание

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

fvk писал(а):

СТРАНА РАБОВ

YYE писал(а):

"Писаки всякие" не именовали пренебрежительно свой народ "ватой

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

fvk, напомнить, когда было отменено крепостное право в России и когда написано цитируемое стихотворение? Подмигивание

А кем были крепостные, если не рабами по факту? Твёрдая двойка за знание истории Отчизны вообще и сути спора в частности.
Весело

И таки да

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

fvk писал(а):

СТРАНА РАБОВ

YYE писал(а):

"Писаки всякие" не именовали пренебрежительно свой народ "ватой

Почитайте http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/lermontov.shtml . Авторство Лермонтова не доказано, даже наоборот. Если заинтересуетесь, ссылок в гугле много.

Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Некрасов, Тургенев, Лев Толстой и прочие "писаки всякие" к русскому народу относились уважительно. Хоть и не чужды были либерализму. И для этого самого народа сделали немало хорошего.

А вот нынешним "писакам всяким", которых вы так рьяно обеляете, похвастаться нечем. Да они и сами это понимают, потому и обзывают народ по-всякому - от обиды и осознания собственной никчёмности и ненужности. А ведь могли принести пользу Весело

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

tipok писал(а):

Истребление коренного (местного) населения Америки - индейцев, по всем параметрам подходящее определение

В том и дело, что не подходящее. То есть я понимаю, что "в методичках" так написано, а "методичкам" Вы верите на слово. Но возьметесь ли Вы утверждать, что в США когда либо проводилась на государственном уровне политика, целью которой было полное истребление индейцев? Если да, то огорчу Вас, это потребует обоснования...

C нами с 06.01.2009 Репутация: **86.2**

momwig писал(а):

В том и дело, что не подходящее.

Неужели?

Ну-ка дайте самое правильное "либеральное" определение. Сарказм

momwig писал(а):

То есть я понимаю, что "в методичках" так написано, а "методичкам" Вы верите на слово.

"- Куда же я полез, я ж не грамотный!" Смешно

Что Вас заставляет думать, что Вы что-то понимаете? Поделитесь "методичками" для ознакомления, может тогда будет возможен полноценный диалог.... Сарказм

momwig писал(а):

Но возьметесь ли Вы утверждать, что в США когда либо проводилась на государственном уровне политика, целью которой было полное истребление индейцев? Если да, то огорчу Вас, это потребует обоснования...

Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки». Чему не учат в американских школах: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война» и «самый длительный Холокост в истории человечества», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.

Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) — «более 100 миллионов убитых»

«Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов. Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.
http://mifov.net/?p=1569

Возраст: 49 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

fvk писал(а):

fvk писал(а):

А термин "Мировой финансовый олигархат" вообще не он придумал, это избитое место в любых разговорах о мирооустройстве.

Первая ссылка всего-навсего 2013 год, во второй такого термина нет похоже

То есть вам нечего ответить. Как обычно, впрочем.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Казалось бы: какая фигня это - чьё-то авторство какого-то и так всем известного даже не термина, а очевидного затёртого до дыр сочетания слов. Но вата российская она действительно мировой пробы. Минеральная, пулевлагонепробиваемая, негорючая каменная вата. Это ж как надо накласть на репутацию, чтобы спорить об очевидном до посинения по каждой ерунде после стосорокашестипроцентного фиаско. Нет, я совсем не возражаю, я не согласен с нашим форумчанином "Навальным", полагающим необходимым кое-кому отключить интернет дабы нормальные люди не заразились. Наоборот, нормальные люди должны во избежание эпидемий получать прививки. Как говорил (писал) Пётр: надо всех обязать в интернете блоги вести и на форумах регулярно выступать "Дабы дурость каждого видна была". Ну и чтоб они поменьше в реале творили. Улыбочка

ЙетИ писал(а):

fvk писал(а):
А термин "Мировой финансовый олигархат" вообще не он придумал, это избитое место в любых разговорах о мирооустройстве …
http://www.business-gazeta.ru/article/79912/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/18701/%D0%A4%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%AF

Первая ссылка всего-навсего 2013 год, во второй такого термина нет похоже

Представьте себе такую картину. Чемпионат по бегу. Народ чествует победителя-рекордсмена. И тут выходит весь в белом ЙетИ и серьёзно так заявляет: "Господа! Поскольку финишировавший вторым отстал от первого всего-навсего на 2 года, то рекордсменом без сомнений должен быть объявлен прибежавший вторым!" Финиш! Смешно

Это уж несмотря на то, что тот самый первый всего лишь повторил рекорд свой и своих товарищей-коммунистов, многократно финишировавших с тем же результатом уже лет так сто подряд.
Молодой человек! Подмигивание

я в отличие от Вас сам лично посещал подобные соревнования ещё лет сорок назад, когда Вы должно быть в детский сад ходили. Назывались эти соревнования курсом политэкономии, а также основы научного коммунизма (предполагалось, что студенты лет за 5-6 труда неспособны осилить более чем основы, а для освоения самого научного коммунизма надо было получить благословение партъячейки и поступить в специальную школу коммунизма или там в институт марксизма-ленинизма, в общем. только аксакалы могли большим трудом вникнуть и только редкие посвящённые, приближенные самим ЦК КПСС, могли трактовать под неустанным партийным контролем в соответствии с периодически меняющейся генеральной линией партии)

Недаром вторая ссылка – на Большую Советскую энциклопедию. «Финансовая олигархия» другой как мировой и не подразумевалась (А вы что, на Советский Союз подумали?! или на братские страны социалистического лагеря?! – И мысли ни у кого такой не возникало). Ну может быть чаще употреблялось только словосочетание «капиталистическая финансовая олигархия». Но, само собой, мировая. Но что там ватникам энциклопедия – никакого авторитета или почтения. Она ж сразу в лоб сдачи не даст. Это только лет через сколько аукнется бардаком! А сейчас – плюнуть и растереть. Законы собственные или договоры международные – не указ. Одно удовольствие – потоптать. А тут – энциклопедия какая-то. Мы ваще крутые – нам арифметика и само время не закон! На 2 года раньше или на 2 года позже – меняем местами в зависимости от того что нужно «нашим» и трепещите неспособные либералы перманентно!

Якунину разве что нынешним студентам и остаётся лапшу вешать о собственном авторстве. Привычка. Помнится когда эта кодла пришла к власти, они несколько лет заворачивали абсолютно все законы, предлагавшиеся оппозицией. Потом через пару лет их начали доставать вопросами типа где ж ваши конструктивные предложения. И едродума поставила на поток принятие ранее отвергнутых ими же проектов законов «Яблока» и СПС, только авторами уже числились исключительно едросня и редко что сбрасывали для подручных в ЛДПР. Попробывали сами - их тут же все стали называть взбесившимся принтером. Сейчас настало время пользоваться пронафталиниными разработками коммунистов.

ЙетИ, обидно за Вас: Вы пропустили самый неотразимый довод. Ведь У Касатонова и у классиков марксизма-ленинизма это словосочетание употребляется (как правило) в женском роде: «мировая финансовая олигархия»! А у Якунина - «мировой финансовый олигархат»! Почувствуйте разницу! Это авторство было бы сложнее опровергнуть Подмигивание

wert-23 писал(а):

fvk писал(а):
СТРАНА РАБОВ
YYE писал(а):
"Писаки всякие" не именовали пренебрежительно свой народ "ватой
Аплодисменты

Почитайте http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/lermontov.shtml . Авторство Лермонтова не доказано, даже наоборот.

А Вы сами хотя бы до 5-го абзаца дочитали по своей ссылке? Там всем неизвестный автор текста Чу..них... (не помню фамилию Подмигивание

) чистосердечно признаётся, что не специалист никакой в этом деле и вообще хочет на другую тему поболтать. И после этого Вы серьёзно делаете вывод, что этот текст доказывает авторство не Лермонтова а вообще неизвестно кого??? Вы вообще здоровы сейчас, или с Вами диалог никогда невозможен в принципе? Непонятки

И да, в интернете полно мусора.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

fvk писал(а):

А Вы сами хотя бы до 5-го абзаца дочитали по своей ссылке? Там всем неизвестный автор текста Чу..них... (не помню фамилию Подмигивание

) чистосердечно признаётся, что не специалист никакой в этом деле и вообще хочет на другую тему поболтать. И после этого Вы серьёзно делаете вывод, что этот текст доказывает авторство не Лермонтова а вообще неизвестно кого??? Вы вообще здоровы сейчас, или с Вами диалог никогда невозможен в принципе? Непонятки

И да, в интернете полно мусора.

Меня не интересует, насколько автор специалист. У меня, в отличие, видимо, от вас, хватает знаний самостоятельно разобраться в тех фактах, которые человек приводит. А вам остаётся только шендерович, плоский, как матрас.

PS. Вам и другим любителям поговорить про "страну рабов" https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2191084#2191084

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

tipok писал(а):

Ну-ка дайте самое правильное "либеральное" определение

Либерализм тут вообще ни разу ни при чем. Но извольте. Это называется депопуляция. И причины у этого явления очень разные. Но в методичках же по-другому написано, да? Мы уже применяем не только термин "геноцид", но и "холокост"... Улыбочка

tipok писал(а):

было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады

Ну, Стэннард - известный шутник, тут он здорово пропиарился... хотя он ведь так и не смог ответить, где он нашел на территориях США и Канады 114 миллионов индейцев на начало 16 века. И как такая огромная толпа не уплотнилась в города, а вела кочевой и полукочевой образ жизни. 114-95=19... а эта цифра откуда? Нет на территории современных США и Канады столько индейцев. В США к 1800 году индейцев насчитывалось около миллиона - официально. Ладно, не всех посчитали... очень не всех, пусть будет два. И с тех пор, к слову, численность только увеличивалась. Декларация независимости - 1776 год. То есть за 24 года США загеноцидили десятки миллионов абборигенов, а когда осталось совсем чуток - вдруг остановились и те стали обратно плодиться? Говорите лучше о том, о чем знаете... хотя... не молчать же Вам в конце концов совсем.

C нами с 06.01.2009 Репутация: **86.2**

momwig писал(а):

Это называется депопуляция.

Что ж, вполне ожидаемо и обтекаемо, но "не канает". Раздача аборигенам одеял, заражённых оспой, прямой отстрел и принудительное выселение на не плодородные территории - это по Вашему депопуляция? Именно это характеризуется ёмким словом геноцид.

momwig писал(а):

Но в методичках же по-другому написано, да?

Ну не томите, поделитесь же уже этими мифическими методичками, страсть как хочется уже приобщиться. Сарказм