| 
 | 
На страницу  «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183  »   | 
 
 
		 | 
		
		 | 
	 
 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 40    C нами с 24.01.2005 Репутация: 396.1    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| strongfoto писал(а): | 
   
  
	| 
	  помогай просто, потому что ближнему плохо ,зачем гнать пургу про бога?
		   | 
		 
	   
 
без красивого бренда сложнее заработать денег. все как в любом бизнесе.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 80       C нами с 12.08.2009 Репутация: 28.2    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							у меня недлаеко от работы огромную забегаловку открыли евангельскую церковь "благая весть" у них даже свой автобус есть который подопытных от метро привозит бесплатно, практически весь контингент бабушки за 70						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Положительного во мне только резус фактор						
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				       C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	
	   Мы не решили - мы просто верим и Он приходит 
 
  - о посещении Бога узнают не по фотографиям   
 
		   | 
		 
	   
 
а как? Просветление в мозгах? Мир становится в розовых слониках?
 
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	
	   "ибо где две или трое собраны во Имя Его" туда Он и приходит
 
		   | 
		 
	   
 
кто это сказал, и на каком основании Вы ему поверили?
 
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	
	  Он не инопланетянин    
 
		   | 
		 
	   
 
с чего Вы это решили? Есть доказательства обратного?						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"						
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 57      C нами с 22.10.2013 Репутация: 21.3    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							просто никто не предъявляет попам за их обещания , в  суд никто не идет( типа обещал Христа ,а он не пришел , обещал мне богатства и благости,а ничего нет ..) а было бы интересно!!, в истории один случай есть только,восстание Гуса и Жижки ...Церковь надолго запомнила то время и уроки усвоила, пол европы кровью залили
 
 
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
 
 
а Эти подхватили идею у Церкви и гонят аналогичную тему ,денег им дают , потом быть проповедником приятно    , только это гордыня(на их же языке ) называется						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				     C нами с 16.04.2007 Репутация: 96.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							это как-то связано с группой "Соль земли"?  						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 34       C нами с 10.01.2007 Репутация: 121    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							vshubinv, скажите, а фонд "Милосердие" связан с вами?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				      C нами с 28.08.2014 Репутация: 18.9    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	
	  Церковь Христиан Веры Евангельской "Соль земли" г. Жуковский
 
 
это те которые проводим пикет каждый четверг
		   | 
		 
	   
 
Значит администрация совсем не против, если каждую неделю разрешает вам проводить этот пикет в центре города, или вы каждый раз проводите его по собственной воле, без согласований с администрацией?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 59      C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							Во первых спасибо за все комментарии и вопросы.
 
Я уже отвечал на некоторые их них, но скопирую их сюда, чтобы не давать ссылок и не гонять по форуму, так как эта тема более подходящая.
 
 
Про сектантство.
 
Мы не являемся деструктивным культом или сектой - мы протестантская церковь.
 
 
 
Секта понятие аморфное и расплывчатое. В России это страшное пугало, которым пугают людей рассказывая бредовые сказки. Вот что пишет википедия. Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1].
 
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии [⇨].
 
 
Если считать, что в России господствующая религия - православие- то все остальные сектанты (католики, протестанты, адвентисты и тд) - если считать, что в Италии господствующая религия католицизм - то православие там секта.
 
В нашем простонародье - поддерживаемом активно СМИ - секта это страшное место где зомбируют людей и тд.
 
Если взять для примера "классическую" для России секту "Свидетели Иеговы" - и попробовать разобраться в их вероучении и практике - то выяснится, что там нет ничего особо страшного с точки зрения обывателя - то есть там никто не отнимает квартир и не делает вас "зомби" . Главная проблема этого учения и их подхода в том, что отсутствует хотя какое либо критическое мышление и способность анализировать собственное учение - которое отвергает Христа как Господа и Спасителя. И именно в этом их главная опасность - но она из плоскости духовной, а не социальной. Я лично знаю нескольких человек оставивших эту организацию и знаю как их учение - так и реальную жизнь общин.
 
Безусловно есть и экстремистские религиозные группы и деструктивные культы и люди, которые занимаются религиозной коммерцией (например учение Хаббарда) - но они обычно не имеют государственной регистрации и маскируются под разные фонды и прочее.
 
Нельзя всех мерить одной гребенкой и запугивать людей.
 
Разберитесь, задайте вопросы, соберите факты.
 
Мазать всех черным или красным легко - но сам при этом становишься просто грязным. 
 
 
Про вероисповедание.
 
По вероисповеданию наша церковь является протестантской общиной и мы принадлежим к союзу РЦ ХВЕ в который входит более 1500 тысяч церквей по всей России. Вообще протестантов в мире по разным оценкам от 600 до 800 миллионов (католиков 1,2 млрд, православных около 200 млн)
 
По поводу отношений с властью - они нормальные - например в аэропорту Домодедово предоставлено властями место для организации часовен - Православным, Муслуьманам, Иудеям, и нам (нашему союзу) - проект в процессе реализации.
 
 
Отношения с православными.
 
Вот ссылка на комментарии патриарха Кирилла http://familyofgod.by/mission/item/87-patriarch-kirill-about-protestants.html
 
 
 
Про деньги.
 
Наша церковь существует исключительно на добровольные пожертвования прихожан. Каждый жертвует сколько считает нужным или не жертвует вообще - это не контролируется.
 
Ежегодно предоставляется полный отчет перед всеми прихожанами - сколько собрали и куда потратили. Есть ревизионная комиссия из обычных прихожан, которая регулярно проверяет кассу и бухгалтерию и представляет отчет перед всеми кто жертвует.
 
В основном тратится на благотворительность и помощь другим, также на аренды и прочие расходы.
 
Я как пастор - зарплаты в церкви не получаю, работаю на обычной работе. 
 
В служении пастора с 1999 года.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 44       C нами с 18.03.2007 Репутация: 296.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Мирумир, видать контингент у них не баррикадный вот и не напрягаются о пикетах.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...						
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 59      C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| fallen_angel писал(а): | 
   
  
	| 
	  это как-то связано с группой "Соль земли"? Весело
		   | 
		 
	   
 
 
нет
 
 
  
	| Nemesis писал(а): | 
   
  
	| 
	  скажите, а фонд "Милосердие" связан с вами? 
		   | 
		 
	   
 
 
нет
 
 
  
	| Мирумир писал(а): | 
   
  
	| 
	  Значит администрация совсем не против, если каждую неделю разрешает вам проводить этот пикет в центре города, или вы каждый раз проводите его по собственной воле, без согласований с администрацией? 
		   | 
		 
	   
 
 
Да пикет согласован и с милицией и с администрацией и проводится в разрешенном для митингов месте.
 
Важно понимать, мы в городе с 1993 года - и о нас давно знают и нормально к нам относятся (именно потому что знают кто мы и что мы) и в Жуковских вестях про нас писали и с ФСБ я встречался и в полиции был и все мои данные у них есть. Я родился и вырос здесь и люблю свой город.
 
 
Мы никогда особо не старались быть на виду. И даже это пост создан не с целью, кого то обязательно привести или пригласить в нашу церковь. 
 
В первую очередь я хочу, чтобы люди нашли отношения с Христом. 
 
Если они нашли их где-то еще - Да благословит Господь! - оставайтесь там, где вы есть. 
 
 
 
Рассказывая о себе и о своем служении мы хотим показать вам Христа и то как мы служим Ему и понимаем Его и Его волю в отношении людей.
 
Допускаю, что мы это делаем не очень заметно и не так ярко как должны, но мы верим в Христа и видим как много радости, любви, чудес, исцелений Он совершает в нашей жизни и дает нам. 
 
Поэтому мы хотим рассказать о Нем, а не о себе.
 
Я понимаю, что нет никаких особых причин доверять моим словам, именно поэтому я говорю всем - придите и посмотрите и узнайте, а уже потом делайте выводы. 
 
Поспешные выводы штампы, ярлыки, агрессия, злоба, страх - плохие советчики в общение и понимании друг друга. 
 
Форум это возможность общаться, а не ругаться - во всяком случае для меня.  
 
Для меня изначально любой человек является ценностью и мне интересно выслушать любое мнение и постараться понять его.
 
Поэтому пишите и задавайте вопросы - буду отвечать по мере возможности.
 
Я не думаю, что многие люди с форума захотят придти к нам в церковь - я спокойно к этому отношусь, но просто хочу использовать возможность сказать правду и рассказать о Христе. 
 
Ну а кто захочет придти - добро пожаловать - "у нас не заперто"   
 
Да благословит вас Бог!						
					 | 
				 
				
					
						
							
  Последний раз редактировалось: vshubinv (20 Фев 2015, 11:15), всего редактировалось 1 раз
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				    C нами с 12.02.2011 Репутация: 58.8    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	| 
	  Важно понимать, мы в городе с 1993 года - и о нас давно знают и нормально к нам относятся (именно потому что знают кто мы и что мы) и в Жуковских вестях про нас писали и с ФСБ я встречался и в полиции был и все мои данные у них есть. 
		   | 
		 
	   
 
 
в общем то получается, что ваша деятельность, ее цели, вписаны в деятельность и цели государственной системы.
 
 
сразу вспоминается выражение - системная оппозиция						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 59      C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| Shpongled писал(а): | 
   
  
	| 
	  в общем то получается, что ваша деятельность, ее цели, вписаны в деятельность и цели государственной системы. 
		   | 
		 
	   
 
 
Не думаю, что у государственной системы есть цель привести людей ко Христу  
 
 
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
 
 
Да и по поводу власти я думаю следующее.
 
Обществу нужен уголовный кодекс и хорошая милиция (ой полиция) с справедливыми судами, и власти, которые не будут воровать и заниматься демагогией и мне почти все равно какого они будут вероисповедания. 
 
Пусть только одинаково относятся ко всем течениям и религиям - в соответствии с законом.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!						
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 59      C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							Вчера прошел очередной пикет. 
 
Опять были новые люди из нашей церкви, а кого-то не было - участвует кто может. В этот раз было много разговоров и вопросов. 
 
Подошел один парень в маске (платок на поллица) - мы подумали что наезжать или ругаться будет. 
 
Я подошел к нему и мы очень хорошо поговорили - он задавал вопросы и слушал ответы (что бывает не всегда   ), потом поблагодарил за беседу и ушел.
 
Одна пожилая женщина прочитала с нами молитву покаяния и приняла Христа, как Господа и Спасителя.
 
 
 
Пикеты продолжаются!
 
 
Добавлено спустя 30 секунд:
 
 
фото
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
 
 
фото						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
													
						
 
 
  
						 
	
	  
	IMG_4669.JPG - Просмотров: 38
  
		 
	
	  
	IMG_4670.JPG - Просмотров: 24
  
	
	
 		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				    C нами с 12.02.2011 Репутация: 58.8    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	| 
	  Не думаю, что у государственной системы есть цель привести людей ко Христу
		   | 
		 
	   
 
 
"привести ко Христу" - это помочь человеку привести свое поведение к тем идеалам поведения и отношения к миру Христа, которые обрисованы в благовествованиях?
 
 
или привести в состояние, когда он молится в собраниях, поет песни, участвует в трапезах, делает "добрые дела" и вообще законопослушный человек (в смысле послушания законам, которые пишут часто далеко не христиане) взамен на обещания хорошей жизни там - за порогом смерти?
 
 
или как-то еще?
 
 
думаю второе легче вписывается в интересы государства
 
 
 
  
	| vshubinv писал(а): | 
   
  
	| 
	  Обществу нужен уголовный кодекс и хорошая милиция (ой полиция) с справедливыми судами, и власти
		   | 
		 
	   
 
 
то есть аппарат для осуществления мести? это по христиански, да						
					 | 
				 
				
					
						
							
  Последний раз редактировалось: Shpongled (20 Фев 2015, 16:13), всего редактировалось 2 раз(а)
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		
			
			
				Возраст: 43       C нами с 10.08.2005 Репутация: 115.5    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Почему модераторы это не закрывают тему?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
						
		  
					 | 
				 
			 
		 | 
	 
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		  | 
	 
  
	
		| 		 | 
	 
	
		| 
 | 
   
 
	
		На страницу  «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183  »
  | 
	 
 
 
 
 
 
   |