unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **58.6**

Noise_Reactor, а я то наивно думал, что это больше пенсионеры-сталинисты вечно вашего брата учат: "Сталина на вас нет!". По крайней мере так было раньше, молодежь же сопоставляла Сталина с Гитлером благодаря "правильному" информационному фону. Ан нет. Не все так просто в постсоветском мире. Все понимают, что для подавления коррупции нужна "сильная рука". Новая молодежь уже не так легко ведется на Солженицина, Млечина или Сванидзе... По моему это не так плохо и значит не все потерено в нашей стране...

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

Alex_Zorg, еще интересная разница между Москвой и селом:

Какую роль сыграл Сталин?
Безусловно положительную - 8 - 21
Скорее положительную - 24 - 43
Скорее отрицательную - 27 - 16
Безусловно отрицательную - 22 - 5
Затрудняюсь ответить - 19 - 19

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Те, кто так хотят сталинских репрессий, думая, что рабским трудом своих соотечественников на великих стройках поднимут страну, считают, что будут расстреливать кого угодно, только не их самих (они же сталинисты и антилиберасты!). Но как-то забывают, что каток репрессий особо-то не делал различий. И под маховик репрессий попала не только "антисовечина": попали и спортсмены (братья Старостины, например, спортивными достижениями которых СССР они так гордятся) и ученые (самые известные - Туполев, Королёв по обвинению во вредительстве, достижениями которых они теперь тоже гордятся), и архиекторы (Алексей Душкин, работами которого они теперь так гордятся), писатели, поэты (половина из них, даже сын Сергея Есенина попал под расстрел в 37-м). Так и военные и политики, преданные революции и Сталину, в т.ч. двигатели репрессий (Тухачевский, Блюхер, Бухарин, Зиновьев, Каменев, Киров, Рыков, Ягода, Ежов, и др). Так почему вы, ярые сталинисты, думаете что вы и ваши дети будут в безопасности, даже если будете в такт общим овациям кричать и правильно задницы лизать?

Возраст: 43 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Vajor_new, О! Вспомнила!!!
Тут как раз на прошлой неделе показывали фильм про Сталина (французский, но очень интересный, все основано на документальных кадрах и фактах). Ну там про то, как он пришел к власти, годы войны, репрессии, все дела... И вот интересный момент. Там после войны у Сталина был юбилей (1949г.) и дети ему приносили цветы. Одна девочка привлекла к себе внимание отлично прочитанным стихотворением. Она была дочкой одного из секретарей Сталина. И далее комментатор говорит: "Только не знает эта девочка одного обстоятельства - ее маму расстреляли по личному приказу Сталина".
Нашла видео с этой девочкой
https://www.youtube.com/watch?v=sLu9qKElseY
с 0:25

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Alex_Zorg писал(а):

Все понимают, что для подавления коррупции нужна "сильная рука".

А что, разве не так?

Добавлено спустя 5 минут:

Vajor_new писал(а):

рабским трудом своих соотечественников на великих стройках поднимут страну,

А что в этом плохого? Раньше за распил бюджета и воровство у государства была вышка. Вспомните Соколова - директора "Елисеевского магазина". Необходимо таких людей направлять на стройки народного хозяйства - будет большая польза для государства и нам всем.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Vajor_new писал(а):

. Так и военные и политики, преданные революции и Сталину, в т.ч. двигатели репрессий (Тухачевский, Блюхер, Бухарин, Зиновьев, Каменев, Киров, Рыков, Ягода, Ежов, и др).

Долго смеялся. Тухачевский и Блюхер настоящие предатели - это уже доказано документально. Ягода и Ежов на тот свет отправили тысячи не в чём не повинных людей - это вообще нелюди. Кирова грохнул товарищ не в себе- никакого отношения к репрессиям вообще не имеющего. Почитайте лучше историю и документы того времени. Вам будет весьма полезно.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

zenitka писал(а):

"Только не знает эта девочка одного обстоятельства - ее маму расстреляли по личному приказу Сталина".

Ролик хороший, документальный. А вот придумывать всякие небылицы не стоит.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **58.6**

Noise_Reactor, zenitka, Vajor_new, осмелюсь предположить, что те, кто за "сильное государство", в том числе за некоторые "непопулярные" меры, такие как жесткое и неотвратимое наказание за воровство, мошенничество, неадекватное поведения с выражением неуважения обществу (пуськи-муськи, майдауны скакуны "за мир и свободу, что лучше несвободы", голожопые проститутки и геи и т.п.), которые Вы смакуя называете "репрессиями", совершенно не боятся этих самых "репрессий". Во первых, им нечего особенно терять, а во вторых (и это самое главное!) они готовы решимости и сами пострадать, ради общего блага.

К примеру, меня тоже при Сталине могли бы "репрессировать" (на работе - нашелся бы засранец, вредитель - тунеядец, что написал бы красноречивый донос, к сожалению встречаются везде ублюдки). Но много думав об этом, отвечая - НЕ БОЮСЬ! Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Быть может пусть я сдохну в молибденовой шахте в заполярье, но я точно знаю, что там же показательно сдохнут многие реальные "воры и жулики", что расплодились и разжились при нашем постсоветском капитализме, включая беспредельных вороватых чиновников и поднявшихся бандитов.

Так, что дудки!

P.S. А задницы лизать мы не будем, не тот тип. Тут: "Чему быть - того не миновать".
Задницы лизать - удел нынешних российских либералов и майданутых.

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **90.9**

Alex_Zorg писал(а):

Но много думав об этом, отвечая - НЕ БОЮСЬ!

Что такое ,члены семьи изменника родины ,слышал?Детишек видимо пока нет.родители жена как же они?

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **58.6**

bolgarin19, У меня прадед был репрессирован. Деда не пускали за границу всю жизнь. В остальном, считаю, что у него жизнь при советской власти удалась, испытывал самолеты всю жизнь.

Но вы не перегибайте палку. Сталинисты не за повторение один в один сталинских методов, а лишь за то, что были правильные моменты с учетом ситуации того времени. Сейчас совсем другое время и, соответственно, нужны несколько видоизмененные мероприятия. К примеру, против конфискации имущества жен и "гениальных бизнесменов" - детей вороватых чиновников вы бы не стали возражать, если доказать судом, что все это приобретено в совместном браке незаконно используя служебное положение не на трудовые доходы?

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

Alex_Zorg, у меня тоже прадеда репрессировали. За найденную при обыске Конституцию 1936 года с подписью Бухарина. Только этот строй у меня вызывает не поддержу, а отвращение.

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **90.9**

Цитата:

Но вы не перегибайте палку.

Палку по моему перегнули другие товарищи.Про методы-не помню где читал про террор во время Великой французской революции.Против аристократов боролись.Выяснилось впоследствии что аристократов поубивали всего 20 процентов(не точно).Остальные как оказалось не причем,как в известной песне.Начнете с " жен и "гениальных бизнесменов" - детей вороватых чиновников " закончите друг-другом.

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

galaktika писал(а):

Долго смеялся. Тухачевский и Блюхер настоящие предатели - это уже доказано документально. Ягода и Ежов на тот свет отправили тысячи не в чём не повинных людей - это вообще нелюди.

А по поводу остальных - вопросов не возникло? И что значит, доказано, что Тухачевский и Блюхер были настоящие предатели? Оба посмертно реабилитированы вообще-то.
По поводу того, что Ягода и Ежов нелюди и на тот свет отправили тысячи ни в чём не повинных людей, уже мне смешно, хотя в оценке их личностей с Вами согласен. А Сталин, типа, ни при чем, и не знал, что происходит, в то время как все суды были открытыми и судьями были не Ягода с Ежовым. И под пытками признания выбивали не Ягоды с Ежовым лично ведь. Да и того же Ежова приговорили не за смерти тысяч неповинных (что было бы логично), а за то, что он якобы шпион и готовил террористические акции (это если говорить о законе), и тоже, кстати, к нему применяли пытки, выбивая признательные показания. И хоть одну невинную жертву после суда над ним реабилитировали? Вы оправдываете сталинские репрессии, и тут же сетуете, что те, кто их проводили - нелюди и отправили на тот свет тысячи ни в чем неповинных. Тогда как, именно это и есть основная причина, из-за которой многие против репрессий.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Vajor_new писал(а):

А по поводу остальных - вопросов не возникло? И что значит, доказано, что Тухачевский и Блюхер были настоящие предатели?

А тов. Туполев "возглавлял антисоветскую вредительскую организацию в авиационной промышленности, проводил вредительскую и диверсионную работу в области самолетостроения и занимался шпионажем в пользу Франции".

Королев, который "просто работал", проходил по РАССТРЕЛЬНОЙ 1-ой статье, жаловался на избиения во время следствия, после пыток написал признание во всем что предъявлялось и получил 10 лет реального срока по статье 58-7 11 "вредительство". Имеется справка о реабилитации.

Петляков - получил срок за организацию русско-фашистской партии.
Глушко - получил восемь лет за участие в контр-революционной организации и т.д. и т.п.

И ведь все признались "чистосердечно!" Плакать

Советскую авиацию и космос создавали сплошь троцкисты, фашисты и румынские шпионы! Тов. Сталин знал кому доверять, большевика на такое дело не поставишь! Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

glik12, самое главное, что сталинисты всё это знают, кичась знаниями истории, но как-то по-своему трактуют.
Ну, а что касается пресловутого Тухачевского. Можно много спорить по поводу его личности. Но вместе с ним были репрессированы все члены семьи (копипаст из педевикии):
Мать Мавра Петровна — умерла в ссылке.
Жена Нина Евгеньевна — ссылка, лагерь, расстрел
Дочь Светлана — лагерь.
Брат Николай — расстрел.
Жена брата Николая — лагерь, ссылка.
Брат Александр — расстрел.
Жена брата Александра — лагерь, ссылка.
Сестра Елизавета — лагерь, ссылка.
Муж сестры Елизаветы — расстрел.
Сестра Ольга — лагерь, ссылка
Муж сестры Ольги — лагерь.
Сестра Мария — лагерь, ссылка
Муж сестры Марии — расстрел.
Дочь сестры Марии — ссылка.
Сестра Софья — ссылка.
Сестра Наталья — единственная избежала репрессий, приняв фамилию Ростова.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Vajor_new писал(а):

Тухачевский и Блюхер были настоящие предатели? Оба посмертно реабилитированы вообще-то.

В 1937 году состоялся суд над группой военных заговорщиков, так называемый "Заговор Тухачевского". Его участники - группа высокопоставленных военных. Всех перечислять не буду - списки в инете. Смысл того что они планировали следующий: во время парада войск арестовать Сталина и высшее руководство страны, не исключался вариант их убийства. При этом после ареста Тухачевский написал "План поражения", в котором подробно на нескольких десятках страниц изложил планы заговорщиков по органицации военного поражения своей страны от Германии, если переворот и арест Сталина не удались бы. План поражения http://vosovet.narod.ru/html/29.html Ещё добавлю про зверства Тухачевского на Тамбовщине во время подавления восстания Антонова с применением отравляющих газов. Полегло огромное количество мирного населения. Сам я родом с Тамбовщины и Тухачевского до сих пор там помнят и ненавидят. А "реабилитировать" можно каждого, было бы желание и возможность.

Возраст: 43 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

galaktika писал(а):

после ареста Тухачевский написал "План поражения",

Тут вот ключевое слово "ПОСЛЕ АРЕСТА". А как у нас после ареста во всем признавались, всем давно известно. Там и про "заговор" все расскажешь и про "план поражения", и про "как я мумию Тутанхамона воскресить хотел".