|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 168.1
|
|
Много тем о судьбе Украины и части территорий так или иначе связанных с этим названием.
При этом основные национальные герой текущей Украины вышли из одного района - Галиции, столицей которого является город Львов. Исходя из постов многих пользователей, у совсем небольшиго их числа есть понимание об истории обсуждаемого государства.
Например уроженцами Галиции являлись: Степан Бандера, Роман Шухевич, Иван Франко, Игнатий Ягич.
Поэтому немного истории Галиции и Львова (и немного Киева):
Львов был основан галицким князем Даниилом Романовичем из рода Рюриковичей. Именно он получил титул от папы римского «король Руси» и «князь всей земли русской, галицкой и владимирской» («Rex Russiae» и «duces totius terrae Russiae, Galicie et Ladimirie»). Т.е. город Львов был основан как русский город.
В 1349 году Львов был захвачен польским королем Казимиром III.
В 1362 году происходит битва «на Синих Водах» в которой войска Княжества Литовского одерживают победу над Княжеством Киевким и Киев входит в состав княжества Литовского.
В 1372 году король Людовиг I «Венгерский» (король Венгрии получивший польскую корону) присоединяет Львов к Венгрии. Львов входит в состав Венгрии до 1387г.
В 1387 году Львов по решению Ядвиги (дочери короля Людовига I) переходит обратно в состав Польши.
Учитывая, что основным населением Львова (и в целом Галиции, так как Львов был столицей Галицкого княжества) были русские, то на территории Галицкого княжества в 1434г. было создано Русское воеводство.
Учитывая, что изначально Львов (как и вся Галиция) были православными территориями, а Польша католической, то входя в состав Польши постепенно происходил переход жителей из православия в католичество.
В 1558 году начинается Ливонская война между Русским царством и Литовским княжеством, Швецией, Данией и т.д.
В 1569 году происходит объединение Польши (Королевства польского) и Литовского княжества и образуется Речь Посполитая. Львов, Галиция и Киев входят в состав Речи Посполитая.
В 1583г. заканчивается Ливонская война победой Швеции и Речи Посполитая. Львов, Галиция и Киев находится в составе Речи Посполитая.
В 1605г. начинается Русско-Польская война. Поддерживая Лжедмитрия I, который обещал Польше Чернигово-Северские земли Польша атакует Россию.
В 1610 году польские войска берут Москву.
В 1618 году заключается перемирие между Россией и Польшей. Смоленская, Черниговская и Северская земли переходят в состав Речи Посполитая. Львов и Киев по прежнему входит в состав Речи Посполитая.
В 1648 году происходит восстание казаков в Речи Посполитой под руководством Богдана Хмельницкого.
В 1653г. Богдан Хмельницкий просит Россию поддержать его (по современному «хотим вернуться в родную гавань с городами и землями»).
В 1654г. Начинается Русско-Польская война.
В 1667г. Заканчивается Русско-Польская война, подписывается Андрусовское перемирие. России возвращаются Смоленск, земли отошедшие Речи Посполитой в смутное время (Северские земли, Чернигов и пр.). Также России возвращается Киев. Запорожская сечь находится под совместным управлением России и Польши. Львов и Галиция входят в состав Польши.
В 1700г. начинается Северная война.
В 1701г. Шведские войска вторгаются на территорию Речи Посполитая.
В 1702г. Швеция захватывает Варшаву (столицу Речи Поссполитая).
В 1704г. Подписывается союз между Россией и Речи Посполитая против Швеции.
В 1706г. Речь Посполитая разрывает союз с Россией и заключает мир с Швецией.
В 1709г. Польский поход Русской армии.
В 1720г. Заключен мир между Польшей и Швецией. Львов и Галиция входит в состав Польши.
В 1721г. Заключен мир между Россией и Швецией.
В 1756г. Начинается семилетняя война.
В 1763г. Окончание семилетней войны.
В 1772г. Первый раздел Речи Посполитая. Россия завладела частью Прибалтики (Ливония, Задвинское герцогство), до этого находившейся под властью Польши, и Белоруссией до Двины, Друти и Днепра, включая районы Витебска, Полоцка и Мстиславля. Львов и Галиция входят в состав Австрии.
В 1793г. Второй раздел Речи Посполитая. Россия получила белорусские земли до линии Динабург — Пинск — Збруч, восточную часть Полесья, Подолье и Волынь. Львов и Галиция входят в состав Австрии.
В 1795г. Третий раздел Речи Посполитая. Львов и галиция входит в состав Австрии.
До 1914г. Первая мировая война. Россия захватывает Львов и Галицию.
Львов и Галиция с 1349г. по 1772г. входят в состав Польши (423 года)
Львов и Галиция с 1772 по 1914 год входят в состав Австрии (142 года).
Киев имеет первое упоминание в 482 году (согласно вики).
Киев и Запорожье образуют русское государство с 482 по 1362г (880 лет)
Киев и Запорожье с 1362 по 1667г. входят в состав Польши (305 лет).
Киев и Запорожье входят в состав России с 1667 по 1991 (324 года).
Соответственно у меня есть несколько вопросов для размышления:
1. Кто такие "украинцы" и кто их реальный национальные герои? Это жители Галиции, входящей то в Польшу, то в Австрию, и только после 1914 года связанных с СССР? Изначально и неофициально Окраиной/Украиной называли территории, которые Российская империя получила после третьего раздела Речи Посполитая - это корренные Польские территории, где говорили на польском языке. Киев, Туров, Чернигов, Запорожье - это русские земли, которые были под польским игом в течение 305 лет.
2. Что такое "украинский язык"? Собственно до 1914г. такого понятия не было вообще. В 1914г. Уроженец части Австрии - Галиции Иван Франко подал прошение правительству Австрии считать язык, на котором разговаривают в части Австрии - Галиции не малорусским, а украинским. При чем здесь жители Российской империи??? Понятно, что за период польской окупации Киевского княжетсва произошла полонизация (влияние польского языка на русский) русского языка (на котором разговаривало население Киевского княжетсва).
В данной теме мне вопросы можно не задавать - с вероятностью 100% тему от меня закроют, поэтому если вопросы будут - пишите в личку
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 21.07.2006 Репутация: 236.4
|
|
украинцы появились 15 октября 1914 года http://romix1c.livejournal.com/73244.html
|
_____________________________ "Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.03.2005 Репутация: 130.5
|
|
Ни одно крупное государство не возникло вдруг на четко очерченной территории. Все размышления "а вон та делянка была нашей в лохматом году" или "вон те-то вообще никто и звать их никак" рассчитаны либо на очень тупых, либо на очень хитрых людей. Границы сдвигались, земли захватывались, войны велись, кровь лилась. Однако, постепенно, с развитием цивилизации пропорциональность между гектарами и властью/могуществом/богатством очень сильно изменилась. Сейчас рулят технологии и международная синергия, о чем никак не дойдет до руководства 1/6 части суши, привыкшего к гордости за "от москвы до самых до окраин. Кучка бойцов средней тяжести образования дорвалась до власти, отхапала себе платиновых унитазов и ощутила себя богами, за что будет скоро сброшена в царство мрачного аида. Потому как ядерное оружие конечно было своевременно разработано, но и даже оно уже не гарантирует возможности грозить шведу, укру, мерикосы и т.д. Особенно, если живешь на всем ихнем.
А Украина... Неважно сколько ей лет, дай бог Украине здоровья. Она как раз теперь может рассчитывать на технологии, которыми с ней поделится остальная цивилизаци и получить синергию от мирового сообщества. До чем нам опять как до луны раком. Увы.
|
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
Делавар писал(а): |
дай бог Украине здоровья. Она как раз теперь может рассчитывать на технологии, которыми с ней поделится остальная цивилизаци и получить синергию от мирового сообщества.
|
Украина уже один раз просрала великолепное советское наследство. Какова вероятность, что не просрет все, чем с ней поделится мировое сообщество? Воров и жуликов там - как грязи.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: 28.2
|
|
Делавар, в облаках летаете кроме колючей проволоки и просроченного сухпайка ничего не получили они, и вряд ли когда получат
|
_____________________________ Положительного во мне только резус фактор
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 07.02.2005 Репутация: 0.7
|
|
Делавар писал(а): |
А Украина... Неважно сколько ей лет, дай бог Украине здоровья. Она как раз теперь может рассчитывать на технологии, которыми с ней поделится остальная цивилизаци и получить синергию от мирового сообщества. До чем нам опять как до луны раком. Увы.
|
Это проституция и тряпка в сортире хайтек чтоли?)))))))
Нигилистическая вата в мозгу?))
|
_____________________________ "Who are you to f*** lecture me?!"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: 28.2
|
|
немного истории
|
_____________________________ Положительного во мне только резус фактор
6wd-R6jaHhw.jpg - Просмотров: 50
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.01.2009 Репутация: 86.2
|
|
Делавар писал(а): |
Ни одно крупное государство не возникло вдруг на четко очерченной территории. Все размышления "а вон та делянка была нашей в лохматом году" или "вон те-то вообще никто и звать их никак" рассчитаны либо на очень тупых, либо на очень хитрых людей. Границы сдвигались, земли захватывались, войны велись, кровь лилась. Однако, постепенно, с развитием цивилизации пропорциональность между гектарами и властью/могуществом/богатством очень сильно изменилась. Сейчас рулят технологии и международная синергия, о чем никак не дойдет до руководства 1/6 части суши, привыкшего к гордости за "от москвы до самых до окраин. Кучка бойцов средней тяжести образования дорвалась до власти, отхапала себе платиновых унитазов и ощутила себя богами, за что будет скоро сброшена в царство мрачного аида. Потому как ядерное оружие конечно было своевременно разработано, но и даже оно уже не гарантирует возможности грозить шведу, укру, мерикосы и т.д. Особенно, если живешь на всем ихнем.
|
Ну и к чему весь этот бред в стиле - "ну, тогда, конечно, если бы, мишки были пчёлы"........? Соглашусь с
AVD писал(а): |
Украина уже один раз просрала великолепное советское наследство. Какова вероятность, что не просрет все, чем с ней поделится мировое сообщество? Воров и жуликов там - как грязи.
|
На западе реальных идиотов нет и в помойку бабло вваливать никто не будет.
Делавар писал(а): |
А Украина... Неважно сколько ей лет, дай бог Украине здоровья.
|
Если рассуждать именно таким образом, верно и обратное утверждение - "А Новороссия... Неважно сколько ей лет, дай бог Новороссии здоровья."
|
_____________________________ Никогда не тяни за хвост, если точно не знаешь, что с другой стороны.
|
|
|
|
|
|
|
|