|
|
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 »
|
|
|
|
|
|
C нами с 05.09.2012
Репутация: 52.6  
|
|
|
Хотел бы с ватниками обсудить такой вопрос. А ведь "рашка" то ничего не производит... Вы когда нибудь об этом задумывались? Начиная от "нашего" калаша, заканчивая современной эстрадой (а особенно эстрадой 90х годов). Так что же кроме нефти и газа наша страна производит? А задумывались вы от "копейке" тольяттинского завода? Чем мы лучше Китая? И то им дальний восток отдаём... Чем Вы пользуетесь, что произведено с нуля и в Рашке?
|
_____________________________
http://goo.gl/sP6mSE
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 37  
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 05.09.2012
Репутация: 52.6
|
|
Ну что ещё от ватников можно услышать: пятая колонна, спонсируется госдепом, слушает радио золотой дождь, смотрит крик Подмосковья, тролль... Открываем страницу http://sdelanounas.ru/ и первое, что видим: сухой суперджет 100  Даааа "Рашкинская" разработка. Давайте все собранные в рашке автомобили будем считать Рассейскими. VW Polo, Toyota camry и т.д.
|
_____________________________
http://goo.gl/sP6mSE
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.5
|
|
-Coffee-,
Ложь первая:
| -Coffee- писал(а): |
|
Ну что ещё от ватников можно услышать: пятая колонна, спонсируется госдепом, слушает радио золотой дождь, смотрит крик Подмосковья, тролль...
|
Я ничего такого не говорил. Ну кроме намека про "тролль".
Ложь вторая:
| -Coffee- писал(а): |
|
Открываем страницу http://sdelanounas.ru/ и первое, что видим: сухой суперджет 100. Давайте все собранные в рашке автомобили будем считать Рассейскими. VW Polo, Toyota camry и т.д.
|
1) новость про суперждет не первая, и увидеть ее сразу можно лишь на масштабе 50% для разрешения монитора 1920х1080. первая новость как раз про "Эльбрус".
2) Ну если Вы не отличаете разработки от производства, то зачем вообще тему создавать? давайте считать айфоны, собранные на заводе FoxConn полностью китайскими.
Ах да, я забыл, в троллинге здравого смысла не нужно. Неси пургу, делай громкие провокационные заявления и цель достингута)
3) Я порекомендовал Вам этот блог не читать. Ссылка будет полезна для людей с IQ выше, чем Ваш.
Ну а для всех остальных, там много чего, что либо делается только у нас, либо делается при нашем участии. В любом случае, даже участие в серьезных проектах - это не "нефть и газ".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.12.2013
Репутация: -15.4
|
|
Да это еще с советских времен. Все, начиная от самых мелочей и заканчивая ракетами и спутниками.
Тот же эльбрус сделан по технологии, полученной реверс-инжинирингом. Как и почти все остальное, представленное на сайте "сделаноунас".
Сайт-то в общем о том, как мы умеем пользоваться реверс-инжинирингом, а если не получается - то покупать технологии.
Не выгодно в России создавать с нуля, хотя мозги-то для этого есть, но на их месте логичнее и выгоднее выезжать со своими идеями куда-нибудь в США.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 60
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7
|
|
|
Сегодня нет в мире высокотехнологичных продуктов, в которых вся стоимость разработки и производства находится в одной стране. Глобализация. Ну а Россия много чего "делает сама" - чугунные гири, соленые грузди, матрешки, валенки, балалайки и еще много разных, конкурентоспособных, полезных и оригинальных товаров.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.5
|
|
| USSR2014 писал(а): |
Да это еще с советских времен. Все, начиная от самых мелочей и заканчивая ракетами и спутниками.
Тот же эльбрус сделан по технологии, полученной реверс-инжинирингом. Как и почти все остальное, представленное на сайте "сделаноунас".
Сайт-то в общем о том, как мы умеем пользоваться реверс-инжинирингом, а если не получается - то покупать технологии.
Не выгодно в России создавать с нуля, хотя мозги-то для этого есть, но на их месте логичнее и выгоднее выезжать со своими идеями куда-нибудь в США.
|
Мне кажется, Вы плохо понимаете, о чем говорите. Доля правды в Ваших словах, конечно есть. Но.
1) Ракетные двигатели США у нас до сих пор во всю покупают, в том числе и их "прогрессивные частные компании" В этом мы лучше, и еще несколько лет будем их опережать.
2) Вы представляете, что такое реверс-инжинирить процессор, состоящий из миллионов транзисторов? Вы понимаете, что в некоторых случаях процесс реверс-инжиниринга может быть еще более сложным, чем сама разработка?
В качестве примера возьмите любую программу написанную под .NET и прогнанную через обфускатор, и "реверс-инжинирните" ее код, разберитесь как она работает и что в каждом месте делает.
Может Вы перепутали с клонированием чипов? Такое тоже делалось и делается. Вот только проблема: чипы клонируются с тех.нормами в десятки а то и сотни микрон, не меньше. Процессоры - это десятки нанометров.
3) Зачем вообще реверс-инжинирить, когда в открытом доступе есть ядра той же любимой в МЦСТ архитектуры SPARC?
Касательно архитектуры "Эльбрус", самое близкое, что к нему есть это Itanium, и то, если приглядеться, можно увидеть множество отличий. И вообще, Itanium америкосы перестали серьезно развивать. Для нас на данный момент изза ограниченности в техпроцессах, использование архитектуры VLIW - один из способов заиметь хорошую производительность. А так, конечно, это сомнительный путь.
4) В условиях серьезного технологического (минимум 10-15 лет) отставания, именно реверс-инжиниринг и покупка технологий - возможность догнать и обогнать.
Вот например, зеленоградская контора Миландр лицензировала (что кстати делают ВСЕ производители подобных штук) ARM-ядро в исходных кодах, сначала наклепала несколько микроконтроллеров "по образу и подобию" популярных STM32. Теперь же, делают свои уникальные микроконтроллеры с особой периферией и многим другим.
5) Создавать у нас с нуля продукцию для массового потребления действительно невыгодно. Поэтому единственный двигатель прогресса у нас - ВПК плюс всякая спец. техника. Если говорить об электронике, то далее идет медицина и связь. И только после охвата этих всех ниш появляется возможность выпустить что-то конкурентоспособное для массового потребителя. И то, скорее всего, собирать придется в китае, иначе выйдет дорого.
Ну и отвечая на вопрос топикстартера, я более трех лет (кроме зим) проходил в отличной отечественной обуви (сделанной по ГОСТу) Ralf Ringer. До сих пор в хорошем состоянии, а если следил бы, были бы в отличном. Придет время менять - опять их же куплю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 13.12.2006
Репутация: 119.6
|
|
Целый набор говна в одном нике  )), мне кажется либо он тролит и ржет, либо он толстый идиот, с огромными комплексами ))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 60
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7
|
|
| Ezhik писал(а): |
|
Ракетные двигатели США у нас до сих пор во всю покупают, в том числе и их "прогрессивные частные компании" В этом мы лучше, и еще несколько лет будем их опережать
|
Покупали. Только железо. Потому что - дешево. Топливную систему, и систему управления ставили свои. Проект был кстати - не американский. а американо- украинский. Боинг и Эрбас, кстати, по всему меру заказы размещает. В том числе и в России. Ну и на опережение в этой области - этой миф. В США на НИОКРы тратится больше средств, чем во всем остальном мире, вместе взятом. Да и три лучших технических вуза мира - в США. Но и они не могут себе позволить такой роскоши, как разрабатывать и производить "чиста омериканское". Это очень дорого и не нужно. Достаточно владеть знаниями. Все остальное абсолютно без разницы откуда получать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2014
Репутация: 0.2
|
|
|
пока есть нефть можно не париться
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 62 
C нами с 28.01.2013
Репутация: 90.9
|
|
| lssoto писал(а): |
|
пока есть нефть можно не париться
|
Веники для бани. По моему абсолютно оригинально.
Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
| glik12 писал(а): |
|
матрешки,
|
Вроде как японские корни.
|
_____________________________
Я лучше чем моя репутация.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 
C нами с 25.02.2007
Репутация: 288.4
|
|
Ezhik, реверсить дотнетовский код вообще одно удовольствие! Я реверсил код, чтобы узнать как юзается одна специфичная библиотека для специфичного устройства, и только так что-то понял, на работе чувак реверсит сишный код в асм и его анализирует, чтобы не покупать исходники, а вы говорите реверсить сложно...
Реверсить современный проц сложно, даже скорее не возможно, но вот в совке например все именно реверсили! Но даже если эльбрус неотреверсен, то он все равно делался с использованием забугорного vhdl и уж точно всякие интерфейсы аля ддр3 добавлены готовые, купленные по лицензии.
А армы наши, ну хрен знает, чтобы их пользовали надо устроить рекламную компанию не хуже чем у ст, цены сделать мизерные, удобные библиотке выпустить и кучу код экзамплов и может тогда взлетит, но этого ведь не произойдет...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.06.2013
Репутация: 83.4
|
|
| -Coffee- писал(а): |
|
Чем Вы пользуетесь, что произведено с нуля и в Рашке?
|
Ну например, вами Вы же с нуля, и не в Израиле произведены?
Только с брачком вас выпустили без значка сделано в России, или ещё престижнее в СССР
По настоящему значимо для нас ватников, качество продукции, а не степень её уникальности, заимстования являются неизбежным условием научно-технического прогресса, а вот качество зависит от уровня раздолбайства местных аборигенов.
Наша страна может по праву гордиться низкой производительностью труда, наплевательским отношением к выпускаемой продукции и огромный числом тунеядцев и халявщиков. Которые от нефиг делать, пишут ерунду на форумах
И рецепта, как остановить перепроизводство раздолбаев, ватники пока не нашли, поэтому вынуждены работать и за себя, и за того парня
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2
|
|
Нашли. Заселять пустеющие раздолбайские деревни в средней части азиатами, в восточной части китайцами.
| писал(а): |
Депутат Госдумы РФ от ЛДПР Илья Дроздов предложил заселять опустевшие российские земли трудолюбивыми азиатами, сообщила РСН 11 ноября....
|
Вряд ли "трудолюбивые азиаты" и китайцы будут производить раздолбаев.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 26.07.2009
Репутация: 62.5
|
|
| -Coffee- писал(а): |
|
...Так что же кроме нефти и газа наша страна производит?...
|
В качестве примера уникальных продуктов, созданных в нашей стране, можно привести те продукты, которые обусловлены именно уникальностью самой страны. Вот, например, уникальные размеры страны заставляют производить оборудование передачи, адаптированное под большие расстояния.
Мне кажется, что система, работающая более чем на 300 км по медному кабелю, достаточна уникальна в мировом масштабе. И уж тем более она ни с кого не скопирована. И совершенно не заменима при наших территориях.
|
_____________________________
Быстро, дёшево, качественно - выбери любые 2 пункта
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 »
|
|
