|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 » |
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 30.04.2009 Репутация: 87.2
|
|
угу. падение напряжения на нуле тем, тем большее, чем больше количество скруток на нулевом проводе если они там каждые 5-10 метров, а сам нулевой провод после десятков аварий эволюционировал в полное говно то нехило подсаживается. Пару лет назад намерял 270-210-150, звоню в Ильинскую электросеть, говорю так и так мол, перекос большой, приезжайте чинить, где-то ноль оборвало. Они мне отвечают мол фигня, там у них всегда так. 150 нормально т.к. далеко от ТП а 270 тоже нормально - так трансформатор настроили потому что жители жаловались на низкое напряжение
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.07.2012 Репутация: 58.5
|
|
short_circuit писал(а): |
а можно я, а???
если без "нудных нормативов"
|
ну зачем же так, сразу давать правильный ответ... всю малину испортил.... удали.
|
_____________________________ Наверх по служебной лестнице не пробиваются - по ней всплывают
Разговаривая с женщиной, говорите дружелюбным и ласковым голосом.
Женщина как любое животное не понимая смысла речи, прекрасно чувствует интонацию.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 30.04.2009 Репутация: 87.2
|
|
Кстати, по поводу ТТ. Если нет УЗО, то это действительно опасно, но только в случае хренового заземления. Если заземление нормальное, то тока КЗ будет достаточно для срабатывания автомата. Я не видел ни одного Джуншута, который бы мог правильно расчитать контур заземления (если его делать специально), и тем более придумать, что можно использовать в качестве заземления из имеющихся в наличии конструкций. Лет 5 назад меня знакомый попросил посчитать "сколько штырей закрутить" для защитного заземления. Джуншуты его запутались в показаниях Оказалось у чела заглубленный на 2м монолитный ж/б фундамент дома, конструкция фундамента обеспечивает электрический контакт всей его арматуры, влажность грунта достаточная, + ж/б фундамент забора там около 100м, правда не так заглубленный. Посчитал - оказалось дома достаточно на 500%, расковыряли арматуру в одном месте, приварились. Расковыряли арматуру на заборе, приварились тоже. Испытывали сварочным трансформатором при напруге 60В меряли ток между домом и забором 300А влёгкую, больше сварочник не дал Сэкономил товарищу кучу бабла однако.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 03.04.2012 Репутация: 18.4
|
|
galiy, молодцы. А мы то не знаем, как с электро коррозией бороться у опор ЖД. Все какие-то консоли изолированные придумываем, арматуру заменяем на не проводящую, спец фундаменты разрабатываем, чтоб ток не шел по арматуре в землю... А тут вон оно как, заземлил через фундамент и спи спокойно... А поди на 2 метра то заглублен не от большой любви ямки покопать, а дом небось этажа в 3, каменный.......
Вобщем 12 арматурин 16 диаметра, при утечках по утрам и вечерам и в пасмурную погоду (через влагу и трещины в бетоне) за 30 лет сгнивает от основания и на 8 метров в верх. Падает опора, обычно вместе с монтажником, выезжает комиссия, ать ты ж, арматуры то нету... кто сделал такие опоры халтурные?, начинают пилить куски по метру, пилят-пилят и к самой макушке появляются "иглы" остатков арматуры......
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 30.04.2009 Репутация: 87.2
|
|
yulia246,
Речь о защитном заземлении. Ток там не течёт. Если сильно страшно - можно поставить УЗО.
Читаем ГОСТ ГОСТ 12.1.013-78
1.4 В качестве заземляющих устройств электроустановок в первую очередь должны быть использованы естественные заземлители.
При использовании железобетонных фундаментов промышленных зданий и сооружений в качестве естественных заземлителей и обеспечении допустимых напряжений прикосновения не требуется сооружение искусственных заземлителей, прокладка выравнивающих полос снаружи зданий и выполнение магистральных проводников заземления внутри здания. Металлические и железобетонные конструкции при использовании их в качестве заземляющих устройств должны образовывать непрерывную электрическую цепь по металлу, а в железобетонных конструкциях должны предусматриваться закладные детали для присоединения электрического и технологического оборудования (см. приложения 2, 3 и 4).
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.04.2013 Репутация: 86.1
|
|
yulia246,
на ЖД постоянка. По крайней мере, в наших краях. 3кВ к тому же. Что сильно усложняет задачу.
Поэтому нельзя автоматически все проблемы/решения переносить на "наземные" системы 0,4кВ
|
_____________________________ Я мненью Вашему вращенья придавал.... И осью был мой детородный орган....
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 31.10.2005 Репутация: 157
|
|
Пока тут споры идут про высшие электрические материи,я немного изменил внешний вид своего щитка,думаю так и оставлю,только на псевдонулевой шинке надо ченить написать про то что она фазная
вооо..блинн,,сам на фотку посмотрел и подумал,что надо нули от верхних дифов в самый левый край нулевой шинки сдвинуть
|
Последний раз редактировалось: wa1111 (20 Май 2014, 22:57), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ за Русь Свободную
DSC00771.JPG - Просмотров: 41
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: 295.2
|
|
Получилось весьма симпатишно. Кстати почем такая шинка стоила? Прямо поверх неё бумажку наклеить и написать L.
Особенно хорошо удалось выровнять кривизну нижних автоматов по уникальной системе допхвостов .
|
_____________________________ Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 31.10.2005 Репутация: 157
|
|
ZN_Alien писал(а): |
Кстати почем такая шинка стоила? Прямо поверх неё бумажку наклеить и написать L.
|
Стоила каких то космических денег,так как легранд ,рублей 250,хотел вместо неё взять блок закрытых шинок от екф по тем-же деньгам,но там то-ли две, то-ли три шинки и здоровая очень,поэтому взял ту что компактнее.
Исправил на лету нули от дифов...
ZN_Alien писал(а): |
Особенно хорошо удалось выровнять кривизну нижних автоматов по уникальной системе допхвостов .
|
Фирменный знак будет Двухсантиметровые кусочки кабеля, одетые в пятисантиметровый кембрик
|
_____________________________ за Русь Свободную
DSC00772.JPG - Просмотров: 27
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.07.2012 Репутация: 58.5
|
|
wa1111 писал(а): |
Стоила каких то космических денег,так как легранд ,рублей 250,
|
круто тебя развели... на д....о.
Я бы посоветовал адаптер 2273-500 на DIN рейку от WAGO (30 рублей) + WAGOвский соединитель 8х2.5(20 рублей) или 6х2.5 (15 рублей). Итого 45 - 50 рублей.
и места на дин рейке заняло бы меньше, выглядело бы красивее и ещё бы слот размером до 8 соединений остался бы резервный.
и вышло бы красиво типа вот так: http://www.svetelectrosnab.ru/data/catalog/Image/ds0773-0400_01.gif и надёжность ваговских соединителей на порядок выше винтовых клемм.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 31.10.2005 Репутация: 157
|
|
IvanP писал(а): |
круто тебя развели... на д....о.
|
фразу последнюю не расшифровал...но "развелся" я сам.ходил смотрел как раз клеммы на дин рейку,клеммы ,как и ожидал, есть всякие ,стопперы для них есть,боковинки для них разноцветные тоже в ассортименте,а вот объединяющих перемычек снова нет и ваще про них не знают,поэтому купил самое компактное...
IvanP писал(а): |
Я бы посоветовал адаптер 2273-500 на DIN рейку от WAGO (30 рублей) + WAGOвский соединитель 8х2.5(20 рублей) или 6х2.5 (15 рублей). Итого 45 - 50 рублей.
и места на дин рейке заняло бы меньше, выглядело бы красивее и ещё бы слот размером до 8 соединений остался бы резервный.
|
Про адаптер первый раз от вас вот услышал,спасибо за инфу,но наверное, если бы в электрике про них заикнулся,то результат был бы такой-же как и с перемычками -не было и не знаем что это....
а они вообще на 4 мм то бывают?чую не получилось бы мой провод в стандартные ваги то зажать,так что не вариант
IvanP писал(а): |
надёжность ваговских соединителей на порядок выше винтовых клемм.
|
х,з сколько уж копий про это сломано..а в итоге, всё равно, кроме как на свет ,никто ставить не советует,правда в основном по причине того,что в России "принято" блин на 25А вагу и 2,5мм кабель 40А автомат ставить и горят они поэтому синим пламенем..
Может и лучше из-за пружинного контакта,но не на порядок,это точно,а вот удобнее на порядок-это да!
|
_____________________________ за Русь Свободную
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.07.2012 Репутация: 58.5
|
|
wa1111, в электромастере(находится на театральной и на чкалова в жуковском около автоколонны) http://www.electro-master.ru/product/102/ они есть в наличии. Более чем уверен что и в других магазинах имеются. Просто их особо не афишируют так как надо навар делать на таких как ты, впаривая им им дер..мо по неадекватным ценам.
По поводу перемычек - 4мм2 одножильные провода в ваговские клемники влезают, и вполне нормально работают. А многожильные провода я вообще бы не рекомендовал использовать с данными соединителями без предварительной облудки концов.
По поводу диаметра проводов которые используются при разводке щитка: провод сечение 2.5мм2 имеет максимально допустимый длительный ток 27 А что перекрывает твои потребности с запасом. Смысл ставить 4 мм2 с допустимым током 36А лично я вообще не вижу. Только если для мучения при разводке.
По поводу надёжности данных соединителей - у меня вся квартира на них разведена и ничего, работает.... 9 лет уже. и ни одно из соединений не накрылось. Главное, как ты заметил максимальный ток не превышать.
Кстати ты в курсе что простые винтовые соединители необходимо раз в год подтягивать? это же относится и к дешевым автоматам (диффавтоматам).
А ваговские соединители самоподжимные и подтяжки не требуют.
Так же не требуют подтяжки автоматы фирмы АВВ так как у них оригинальная система крепления проводов http://megatok.ru/images/upload/Image/ADVLOC1200CAT08BRU-6.jpg там в стакане крепления провода есть маленькая вставочка из хитрого материала который в случае нагрева (то есть появления плохого контакта) переходит в другое состояние, расширяясь при этом и зажимая искрящий контакт.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 30.04.2009 Репутация: 87.2
|
|
wa1111, Вообще не понял, зачем тебе эта шинка фазная. Я бы фазу по автоматам шлейфом развёл, а там где автоматы рядом по нескольку штук - шинки бы поставил. Провода вокруг приборов лучше обводить с одного боку одним пучком, чтобы между приборами ничего не было - так эстетичнее и не придется ничего переделывать если захочешь еще чего-нибудь воткнуть потом. Группы, которые уходят на потребителя - с другой стороны тоже одним пучком. На группах потребителя надо оставить запас - к примеру те которые к нижним автоматам - обвести справа и снизу до левой стенки, а потом уже оттуда укладывать обратно и разводить по автоматам.
Но в общем это так всё, лажа. Работать будет да и ладно.
И еще - я почему-то сильно не люблю ставить УЗО. Стоило наверное подумать раз 10, нужно ли его устанавливать, погуглить там и всё такое... Были у меня в практике случаи с разной техникой - источник б/п питания компьютера, кондиционер, отопительный котел газовый - в случае заземления дают утечку на землю и УЗО всё время срабатывает. Мерял напряжение при отключении заземляющего провода на массе этих приборов - нулевое. Как только заземляешь прибор - УЗО срабатывает. Ясный пень, такие приборы можно считать неисправными, но вот представьте ситуацию, у человека отопительный котёл такое исполняет, и что ему теперь делать? Котёл не гарантийный, новый стоит 50 тыр. Померял ток утечки на землю с котла - нулевой. А УЗО срабатывает. Кинули на котёл фазу без УЗО удлинителем, клиент пошел в сервис разбираться с котлом, УЗО убирать не хочет - боится.
По мне так лучше качественного заземления и правильно подобранных автоматических выключателей ничего нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: 295.2
|
|
УЗО ж оно не просто так устанавливается. Надо разбираться почему срабатывает(может слишком много линий под одним защитой одного УЗО). Линии проверять на утечку и потребителей, правильность подключения розеток.
|
_____________________________ Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 30.04.2009 Репутация: 87.2
|
|
ZN_Alien, Так разбирались, причины были выявлены - неисправное оборудование, я же написал... Только вот считать ли их неисправными... Про котел узнал окончание истории - в сервисе заявили, что ЭТИ котлы не рассчитаны на работу с УЗО, т.к. внутри котла имеется какая-то там защита, и срабатывание УЗО является следствием работы этой защиты. Там даже оказывается в инструкции на котёл это оговорено. Кинуть стационарно отдельное питание "без УЗО" на котёл не пполучится т.к. это повлечет за собой ремонт в трёх помещениях. Посоветовали поставить на котел разделительный трансформатор 220/220 на 250 Вт, заземлять один из выводов вторичной обмотки (иначе котел не включится из-за этой защиты) и от него запитывать котёл.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 »
|
|