Самое смешное, что Кремль к этим процессам вообще не причастен.
Это нечто невероятное, когда горстка смелых в Донбассе с сомнительным прошлым, но зато с поддержкой населения, наплевали на хитромудрые игры супердержав и просто держав и сделали (уже почти сделали) свою игру.
Самое смешное, что Кремль всё таки к этим событиям причастен. Косвенно конечно.
1. Постоянные "военные учения" у границ Украины являются отличным сдерживающим фактором для Киева, в использовании остатков верных военных частей при подавлении восстания.
2. Торги с Америкой по будущему устройству Украины от лица восставших в том числе.
3. Ну и не забываем всё новые и новые "санкции", которые России выписывают ЗА восставших.
Tkc, Вас обманули. Этот анекдот не политический и придуман в России полгода назад, задолго до самоопределения Крыма. Так уж получается, что на Майдане даже анекдоты чужие воруют.
В двух словах расскажу как тут дела. Три дня гулял по Киеву, наслаждался жизнью. Именно так как я сказал, город прекрасен - здесь уже почти лето, все цветет, распускаются каштаны, ну а от прекрасных Киевлянок просто разбегаются глаза! Город живет своей обычной жизнью и она прекрасна, никакого напряжения не чувствуется вообще, люди улыбаются, гуляют в парках, сидят в летних кафе, гуляют с детьми, катаются на велосипедах и занимаются спортом. Туристов меньше чем обычно, но те что есть разгуливают по центру и особенно по Майдану, жадно все фоткая.
Сам Майдан представляет собой что-то среднее между лагерем Жуклеса завершающего этапа и большим аттракционом для туристов. Т.е. Майдан стоит, но народу уже немного, а есть в основном дежурные, среди которых есть как совершенно ответственные и серьезные люди, но есть и всякие странные личности для которых процесс уже важнее результата, тут наш Домбровский мне сразу вспоминается )) Майдан смотрится круто, антураж тот еще - сурово и романтично! Но при этом все довольно аккуратно и предельно локализовано, т.е. на том же Крещатике по центру стоят большие палатки и сопутствующие сооружения, а буквально в считанных метрах работают дорогие рестораны и бутики и никто никому не мешает! Кстати к вопросу о несчастных жителях центра, которые якобы вынуждены были бежать из своих квартир из-за Майдана или о якобы имевших место захватах квартир активистами... Сколько не спрашивал местных об этом, никто таких случаев не знает. Киев понемногу восстанавливают, кругом уже прибрано, кое-где мостят плитку, уже реставрировали вход на стадион Динамо и памятник Лобановскому. В общем зона майдана все еще занята, но отойти чуть в сторону и старый добрый Киев во всей красе. Самый жуткий вид у сожженого дома Профсоюзов и есть еще пара тройка подкопченых фасадов на Институтской и Грушевского, в остальном никакого ущерба городу я не увидел. Что до майдан как аттракциона, то это выражается в том, что там гуляет куча народа туристствующего вида и им предлагают всяческое "сфоткайся с человеком в костюме тигры" или "подержите голубя" или "а у нас тут сувениры" или "экскурсия по майдану от самого его участника, за бесплатно, но выручте на сигареты", в общем обстановка сайтсинга.
Самое интересное, наверное, это отношение к России и русским, не так ли? Ну смотрите, к агрессии России и Путину - явная вражда, Путин ПНХ-ается практически с каждого плаката, сувенира, листовки и в каждом разговоре. Но при этом к самой России скорее отношение недоумения и непонимания, как оно могла так поступить с Украиной, т.е., как бы это объяснить, украинцы не хотят верить, что народ России так поступает с Украиной! Главный вопрос, который задавали мне практически сразу, как я говорил что я из Москвы, что у вас в России люди думают о происходящем, как оно могут это терпеть, некоторые даже спрашивали, почему народ не поднимется против Путина. Т.е. о разделяют Россию и Путина с его агрессией против их страны. Я рассказывал все как есть. Т.е. что подавляющее большинство подвержено зомбированию СМИ и верят, будто на Украине хунта и фашиствующие бандеровцы. Но что думающие люди есть и они все понимают, но их, к сожалению, не много. И что сейчас рассчитывать на смену политики России бесполезно, оппозиция фактически раздавлена, а ура-патриотические настроения на пике. Но что Украине надо держаться и если она выстоит, выберет нормальную власть и затем начнет поступательно и уверенно развиваться, а в России к этому моменту будет уже не стагнация, а очевидный упадок, в силу того катастрофического пути, на который она встала, вот тогда пример Украины станет определяющим и для России. На этом я находил полное взаимопонимание со своими собеседниками и думаю, поправил отношение к России не у одного десятка человек. При этом, повторяю, я ходил по центру Киева и по майдану три дня, говорил со всеми исключительно на русском, все бесцеремонно фоткал (впрочем иногда спрашивая с чистым московским акцентом, а можно ли сфоткать нечто особое), размахивал штативом (за что многие принимали меня за репортера и спрашивали из какого я издания) и ни разу за это время я не получил ни одной угрозы или оскорбления. Всегда был только искренний интерес и порой радушие. Про то, что я из России и из Москвы-Подмосковья говорил всегда, когда интересовались откуда я, иногда сам вперед представлялся. Вот таково отношение Майдана к русским. К русским, уважающим и себя и собеседников, уважающих и свою страну Россию и братскую страну Украину. Из всех тех, с кем говорил, было лишь одно неадекватно негативное мнение о России, некая женщина бомжеватого вида принялась изливать явный негатив в отношении России, утверждая что Россия станет последней страной, а Москва - это ква-ква и т.п., но ее же товарищи стали ее успокаивать и просить не обращать внимания. Еще разок пара парней в полной войной амуниции резко потребовали чтобы я их не фотографировал, крикнули "не снимай", но на этом все, больше никаких ограничений или негатива.
Зато сколько было позитива и сколько умных и искренних разговоров с нормальными в лучшем смысле этого слова людьми! Разок на смотровой над Майданом разговорился с парой молодых людей потом еще народ подключился, прям целый семинар получился. Что радует - люди искренны, порой умны, порой наивны, но явно душой болеют за свою страну и в них очень мало цинизма и негатива. Вот у нас что в основе патриотической риторики? Ненависть к внешним врагам, пятой колонне, ставка на силу, неприкрытое хамство и шовинизм. А там я этого практически нигде не услышал, люди живут любовью к отчизне, готовы к самопожертвованию, горячо спорят о путях выхода из текущего кризиса, но при этом, я не почувствовал острого негатива к агрессору, скорее обида и недоумение.
Итого, я тут просто отдыхаю душей. Такое ощущение, что из дурдома вырвался в нормальный мир, к здоровым людям. Не берусь передать словами свои ощущения, это восторг!
Из неприятностей: мой фотик не выдержал 37 гигов, отснятых в первый же день и сказал кряк (выдает ошибку, теряет связь с объективом). При этом, ошибка плавающая, то есть, то нет. И починить из-за этого не могу (когда приперся в сервис-центр, ошибка, как назло, не появлялась), так и снимать не всегда могу, причем клинит его в самые интересные моменты. Впрочем и то, что уже отснято разбирать и разбирать...
С Киевом на этом закончил и сегодня вечером переместился в родной Житомир. Сюда я в первую очередь на свадьбу к троюродному брату, но общественные настроения также помониторю.
Ненависть к внешним врагам, пятой колонне, ставка на силу, неприкрытое хамство и шовинизм.
То ли дело Украина -
(Луганск сегодня) ))
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Самое интересное, наверное, это отношение к России и русским, не так ли? Ну смотрите, к агрессии России и Путину - явная вражда, Путин ПНХ-ается практически с каждого плаката, сувенира, листовки и в каждом разговоре. Но при этом к самой России скорее отношение недоумения и непонимания, как оно могла так поступить с Украиной, т.е., как бы это объяснить, украинцы не хотят верить, что народ России так поступает с Украиной!
Вот у нас что в основе патриотической риторики? Ненависть к внешним врагам, пятой колонне, ставка на силу, неприкрытое хамство и шовинизм. А там я этого практически нигде не услышал, люди живут любовью к отчизне, готовы к самопожертвованию, горячо спорят о путях выхода из текущего кризиса, но при этом, я не почувствовал острого негатива к агрессору, скорее обида и недоумение.
Приложенные ролики уже тут в теме мелькали. В свете описанного, пришёл к мнению - все эти ролики снимают на Мосфильме, чтобы опорочить "добрых украинцев" и их братскую любовь к России....
ПС. Хочу отметить, что данные эпизоды "Мосфильм снимал" осенью прошлого года, когда о Крыме ещё и мыслей не было....
qseft
Re: ЛУГАНСК. Хроника событий
Quote
Эддичка
Мне кажется, уже пора ехать в Киев и брать кодлу по месту.
Спокойно. Область за областью.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
И что же там написано мелким шрифтом? (что-то не разобрать)
satir258 писал(а):
Взял за себя наглость ответить, тк врядли нам из Киева ВСЁ расскажут и покажут
Не сомневайтесь, выложу все самое интересное (кстати любопытно, а опубликовав фотки с самыми ярыми листовками, меня самого не привлекут ли по статье экстремизм?), но не ранее, чем хоть немного их разберу. Т.к. выкладывать отснятые десятки гигов без разбору по доступному мне сейчас gprs-соединению вовсе не считаю хорошей идеей.
Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
satir258 писал(а):
Приложенные ролики уже тут в теме мелькали.
Я не был ни в Дрогобыче с одной стороны, ни в Донецке с другой, как и в сотнях и тысячах других городов Украины. Так что давайте я не стану комментировать экземпляры фактов (а может и всякой швали) гуляющих по просторам интернета (с этим форум и так неплохо справляется, не вставая с дивана) а лучше воспользуюсь редкой возможностью посмотреть своими глазами на украинскую реальность, в тех городах, куда добрался я, ок?
И что же там написано мелким шрифтом? (что-то не разобрать)
Главное, что написано курпным шрифтом
Чувствуется "братская любовь".... Толи дело у нас в России. Настолько всё "пропитано ненавистью", что даже НЕ пинаем украинские флаги на митингах, НЕ кричим "кто не скачет - тот хохол", НЕ кричим "хохлов на суки". А всё почему? Потому что настолько ненавидим, что даже кричать не можем от ненависти
Мне кажется, уже пора ехать в Киев и брать кодлу по месту.
Спокойно. Область за областью.
А вот человек, живущий сейчас в нашем доме в Житомире, сказал, что если Путин полезет дальше на Украину, а "хунта" (как вы ее называете) сдаст восточные области, народ не посмотрит уже ни на какую власть, а возьмет в руки оружие и будет бороться и с подобной властью и с оккупантами по своему разумению.
А на Майдане сейчас культ небесной сотни. Все в цветах, свечах и портретах павших. Это отдельная большая тема, не хочу сейчас о ней писать на скорую руку. Но, я слышал даже мнения, что людям стыдно, что те ребята (многие почти дети) погибли, а они сами продолжают жить. Да, наверное это тоже своего рода зомбирование. Но так или иначе, Украина, даже восточная, это уже не Крым и ее захват "область за областью" не будет легкой прогулкой, есть немало людей, через трупы которых придется переступить для этого. Это конечно очень воодушевляет, сидя из дома на форуме рассуждать о победоносном русском марше на Киев. А я был на том пятачке что все здесь присутствующие видели на видео, где куча народа полегло от пуль снайперов (даже не вдаваясь в вопрос, тех или иных) и видел те пулевые отверстия, это все реально. Хотя даже там это казалось несколько нереальным и сюрреалистичным, солнечный весенний Киев, масса людей вокруг, горы цветов и лампад, сознание просто отказывалось верить в то что это произошло на самом деле, настолько это чудовищно. Но что вам до того, ведь для большинства это лишь картинка из телевизора или ю-туба, а убитые - лишь цифра на экране или в сообщениях диктора новостей, подумаешь, двухзначная или трехзначная, зато Крым наш! Или Донбас наш! Или вот уже чего захотели, Киев наш! А вы отдаете себе отчет, что с таким отношением, однажды вы увидите подобную картинку уже не на экране, а у порога своего дома или в небе над головой и тогда что-то исправлять будет уже поздно?
Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:
А еще многие здесь присутствующие любят поговорить о геополитике и коварных англо-саксах, мечтающих стравить Россию и Украину в кровавой бойне для необратимого разрушения таким образом славянской цивилизации. Но эти же люди так искренне радуются идее силового отъема у Украины области за областью. Они вообще понимают, что второе неминуемо приближает первое? И что же тогда за удивительная у них логика? Как бы это назвать, может - суициидальный патриотизм?
Я все больше думаю, а может Путин все таки действительно западный агент, основной миссией которого является уничтожение славянской цивилизации? Ведь такую задачу нельзя решить в лоб, а вот под реваншистскую риторику вставания с колен направить к неминуемой катастрофе - вполне.
Просто мысль вслух: России не нужны ни Донецк, ни Луганск, ни Харьков. Слишком дорого это обойдётся для государства и бюджета.
Олимпиада, падение рубля, а тут ещё и Крым присоединился. А это не просто взять и границу передвинуть, здесь нужны огромные средства. И тех денег, что раньше платили Украине за аренду базы ЧФ в Севастополе, здесь явно не хватит.
Да ещё Запад со своими санкциями...
Да и гражданская война в Украине России не нужна. Если полыхнёт, придётся принимать меры, вмешиваться. А это может привести к непредсказуемым последствиям. Это уже не Грузия с Осетией.
_____________________________ Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В двух словах расскажу как тут дела. Т
Сам Майдан представляет собой ...
Самое интересное, наверное, это отношение к России и русским, не так ли? Ну смотрите, к агрессии России и Путину - явная вражда, Путин ПНХ-ается практически с каждого плаката, сувенира, листовки и в каждом разговоре. Но при этом к самой России скорее отношение недоумения и непонимания, как оно могла так поступить с Украиной, т.е., как бы это объяснить, украинцы не хотят верить, что народ России так поступает с Украиной! Главный вопрос, который задавали мне практически сразу, как я говорил что я из Москвы, что у вас в России люди думают о происходящем, как оно могут это.
Странно, что "глубоко" анализируя путина, как пнх, и якобы вмешательство России в дела Украины киевляне и журналист даже ни словом не обмолвились про ЕВРОсоюз, который изначально и трактовался, как движущая сила ЕВРОмайдана. Зато все такие умные, что каштаны красивые. Кто бы спорил...
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
