unsorted ~ Маршал Жуков

Кто он? "Маршал Победы" или "браконьер русского народа"?

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Писатель-фронтовик В.Карпов провозгласил Жукова "Маршалом Победы".
А другой писатель-фронтовик В.Астафьев назвал Жукова "браконьером русского народа". Как вам кажется, кто из них прав?

Возраст: 38 C нами с 25.02.2007 Репутация: **34.7**

В общем как стратег не был хорошь,взять например Вязьму в 42 да
и в берлинской операции он в лоб полез на хорошо эшелонированную оборону , т.е жизнь людей он не ставил в расчет.Но заслуга его состоит в том что он мог сконцетрировать войска в кулак и ударить им как например под Москвой в 41

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **91.5**

А как вам вариант "Гениальный мясник"? Точнее, что нибудь вроде "Хороший стратег не сильно заботившийся о сохранности живой силы".Ведь правда всегда по середине.

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Ayrat, я в свое время внимательно прочитал много книг про Жукова. Да он был весьма суров и приговорил к вышке очень многих во время войны, но это были вынужденные меры и Жуков ни в какое сравнение не идет со Сталиным, который пересажал и расстрелял лучшую часть комсостава собственной армии еще до нападения немцев.
Вот кто был истинным браконьером! Злой

А Астафьев из той своры брехливых шавок,которых Сталин натравил на маршала Жукова уже после победы, потому что популярность у Жукова была просто огромной!

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

RMK писал(а):

А Астафьев из той своры брехливых шавок,которых Сталин натравил на маршала Жукова уже после победы,

То есть ты утверждаешь, что Астафьев назвал Жукова "браконьером" году эдак в 50-м? Ошибаешься лет на 30 с лишним! А ты вообще хотя бы одно произведение Астафьева прочитал, чтоб так вот с ходу наклеивать ярлык на фронтовика-окопника?
А насчет Сталина... Не, он не браконьер, он людоед! Но это мы отклонились от темы...

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

RMK писал(а):

популярность у Жукова была просто огромной!

По-моему, это такой же миф, как и то будто в атаку кидались с криком "За Сталина!". Каким образом практически не выезжавший в войска генерал армии, а потом Маршал Жуков мог стать популярным среди своих солдат? Мой дед воевал в 41-43 годах на Западном и Калининском фронтах, и не помню я его восхищения Жуковым, он вообще его не упоминал, хотя много мне о войне рассказывал. Упомянул только раз мимоходом, говоря о том, что почти все генералы в своих мемуарах хвастают и врут, и среди прочих и Жукова назвал. Тогда как раз "раскручивали" его "Воспоминания и размышления".

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

RMK, по поводу Сталина готов поспорить, но в отдельной теме. По поводу Жукова согласен. Хотя там такие ляпы в его "мемуарах". На фантастику больше похоже. И ценность его была скорее в говности идти в лоб, не взирая на потери. Стратег он так себе был...

Возраст: 42 C нами с 13.12.2006 Репутация: **110.4**

По-моему вопрос не корректный... не нам судить кто он...
как мнение, то он, один из миллионов кто сделал нас победителями...
в то время пропаганда была очень нужна, так как надо было на кого - то молиться!
давайте откроим тема, Стали, тиран или хороший правитель?!

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

По поводу шавок - он же его и раскручивал. Был нужен символ... Человек воодушивляющий, хотя у солдат(по относительно достоверным данным) была примета - если прибыл Жуков - скоро пошлют на верную смерть.

Возраст: 36 C нами с 26.01.2005 Репутация: **114.6**

Сначала хаили Сталина теперь переключились на Жукова, а что можно было сделать, если страна не была готова к войне? Тут ответ один, так и думали все вышестоящие руководители, закидать шапками. Оно в принципе и произошло, тут как пазл я так считаю, одно без другого не смотрится, это уже история а как она писалась это вина лиж Германии и её народа. По поводу резкости и некой агрессивности ( суровости), а как иначе господа? Немец уже у Москвы, а вы маршала в образе барышни кисельной увидеть захотели? Бред, бред и ещё раз бред. Да и где гарантии, что если бы так жестко не руководили страной, то она бы вышла победителем. Я же говорю пазл. Все-таки тут действительно правда плавает где-то по середине.

C нами с 25.01.2005 Репутация: **171.6**

победителей не судят

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

cyberonik писал(а):

Сначала хаили Сталина теперь переключились на Жукова, а что можно было сделать, если страна не была готова к войне?

К началу войны генерал армии Жуков уже несколько месяцев занимал пост начальника Генштаба Красной Армии. То есть был третьим (после Сталина и наркома обороны) лицом в военном руководстве страны.И тоже был причастен к "неготовности" Красной Армии к войне с Германией.И на безумной Директиве №2 Генштаба РККА, изданной вечером 22.061941, стоит и его подпись.

cyberonik писал(а):

Немец уже у Москвы, а вы маршала в образе барышни кисельной увидеть захотели?

Маршалом Жуков стал намного позже битвы за Москву. Кстати, он был далеко не самым рьяным "расстрельщиком" среди высших чинов, Мехлис о себе худшую славу оставил.

Grach писал(а):

не нам судить кто он...

А кому тогда? Специально назначенному прокурору?

Возраст: 37 C нами с 05.02.2006 Репутация: **91.9**

Ayrat писал(а):

А кому тогда? Специально назначенному прокурору?

богу...

Возраст: 37 C нами с 23.02.2006 Репутация: **18.3**

Директива от 22 июня, не касаясь даже сути, уже не имела на тот момент никакого значения...Из темы уже можно выделять еще одну. Про неготовность. Улыбочка

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Ценитель_Ценительниц писал(а):

А как вам вариант "Гениальный мясник"?

Ну тут ему еще конкуренцию маршал Тимошенко может составить! А вообще "товарищ Жюков" был гением саморекламы. Я вот так и не пойму, чего такого "стратегического" было во взятии Ельни в начале сентября 41-го? Почему во всех советских учебниках про взятие захудалого райцентра, стоящего в стороне от ж/д и магистральных шоссе , расписано как о великой победе, а про то что той же осенью у немцев такой крупный город как Ростов-на-Дону назад отбили - мельком лишь упомянуто?

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Эртуганов писал(а):

Директива от 22 июня, не касаясь даже сути, уже не имела на тот момент никакого значения..

Ну для Белорусии, где управление войсками с первых минут войны было нарушено, это верно. Но не для Юго-Западного фронта! 19 мехкорпус по большому счету и сгинул понапрасну, пытаясь выполнить эту безумную Директиву, требовавшую за 2 дня взять Люблин.
Кстати, Жуков на второй день войны был послан в штаб Юго-Западного фронта помочь Кирпоносу готовить контрудар по вклинившейся 1 Танковой Группе. Итог бездарно спланированного контрудара известен - в Дубненском танковом сражении были разбиты четыре мехкорпуса Красной Армии (причем около половины советских танков были брошены экипажами из-за отсутствия горючего), после чего немцы прорвали "Линию Сталина" и вышли на подступы к Киеву.