unsorted ~ Путин

как вы относитесь к нашему президенту?

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

Трое против одного - неравная схватка Весело

Ладно, отвечу всем в порядке очерёдности....

4e_strannik писал(а):

satir258 писал(а):

ничего конкретного не имевших в качестве плана действий.

Т.е. план натырить гораздо лучше?

Давайте так... Вы лично общаетесь с Путиным или кем-то из его окружения? Лияно Я - нет. Я лишь сужу по определённым статьям, рассказам знакомых. Пытаюсь делать свои выводы. Насколько достоверна доносимая мне информация? То что лично не пощупал, всё можно ставить под сомнение. Аналогично у вас, я полагаю.
Поэтому, есть ли у Путина какая-то программа или нет, мы можем только гадать Подмигивание

4e_strannik писал(а):

satir258 писал(а):

бизнес с прибылью менее 300% бизнесом не считается.

Шаблон, не более. Или большое преувеличение.

К сожалению, не шаблон.
Мне пришлось одно время работать плотно с китайцами. Эти люди потому богатеют так рьяно, что у них особая ментальность. Но это отдельная тема. Самое интересное, что они готовы работать за 20% прибыли с энтузиазмом. Сколько же приходилось работать с "нашими", для них и 50% маржи не бабки. Отсюда вечная экономия. Вместо того, чтобы дать работу своим согражданам, будут нанимать гастеров за копейки, прятаться от налогов...
Нет, с такой психологией ведения бизнеса страна ещё долго не выйдет из тени...

4e_strannik писал(а):

satir258 писал(а):

Если люди выходят на митинг с КОНКРЕТНОЙ ПРОГРАММОЙ

Куда конкретнее - верните честные выборы.

satir258 писал(а):

И таких примеров знаю с десяток.

Это мелочи - квартира, налоговая..
Результат оспоренных выборов пропутинского губернатора или мэра есть в коллекции?

Вся наша жизнь строится на мелочах.
Начни менять жизнь вокруг себя и со временем мир изменится.
Но разве наш человек на мелочи будет размениваться? ВСЁ или ничего Весело

ЭСЭР писал(а):

satir258 писал(а):

Социализм кончился, а нового ничего не придумали.

Это где он кончился? А бесплатные детские сады в Швеции, Чехии, Италии? А бесплатная медицина? А пособия по безработице, на которые можно жить годами?
В России не капитализм, а социальный дарвинизм ("колониальный либерализм") - выживает сильнейший. И всё это подаётся под байки о неусыпном бдении Путина о народном благе.

Всё то, чем сейчас живёт Европа - это последствия существования почившего СССР.
Чтобы местные "хомячки" не бузили, им подкидывали очередные социальные блага. Ибо был страх того, что на смену капитализму может прийти что-то под патронажем Москвы.
Сейчас Союза нет, а значит нет конкуренции. Единственным "правильным" способом развития экономики назван капитализм, а значит ждём постепенного сворачивания всех социальных благ. Кризис как раз наруку. Не удивлюсь, если ещё на нашем с вами веку всё это произойдёт Подмигивание

Ну и давайте вернемся на 20 лет назад. Народ рвался жить в капитализме. Огни "Америк" манили. Ну чтоже, рвались - получили. Радуемся Подмигивание

fvk писал(а):

satir258 писал(а):

А кто из политиков на постсоветском пространстве вообще себе приемника готовит? Как стоящих у власти, так и оппозиционых... Все уверены в своей неповторимости Весело

Не скажу про постсоветское пространство, с которого брать пример трудно, но в "нормальных" демократических странах каждый "нормальный" лидер, являясь и лидером какой-либо партии, всегда старается, чтобы его соратники были способны и после него оставаться у власти.
С такой низкой требовательностью к качествам лидеров, живущим по принципу "после меня хоть потоп", у Вас должен быть очень богатый выбор.

В "нормальных демократических" странах система вырабатывалась 300 лет. И сейчас от роли лидера НИЧЕГО не зависит. Любой лидер чисто представительское лицо.
В нашей же стране мы только начинаем проходить эти самые 300 лет и от роли лидера зависит наверное ВСЁ. Согласен, что если у нынешней власти есть желание продолжать выбранный курс, то приемник должен уже готовиться. Хотя, может мы просто чего-то не знаем? Подмигивание

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

satir258 писал(а):

Ну и давайте вернемся на 20 лет назад. Народ рвался жить в капитализме. Огни "Америк" манили. Ну чтоже, рвались - получили. Радуемся

Прямо так и кричали на митингах: хотим жить при воровском режиме? Что-то не припомню такого.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

ЭСЭР писал(а):

satir258 писал(а):

Ну и давайте вернемся на 20 лет назад. Народ рвался жить в капитализме. Огни "Америк" манили. Ну чтоже, рвались - получили. Радуемся

Прямо так и кричали на митингах: хотим жить при воровском режиме? Что-то не припомню такого.

Память наша очень избирательна Весело

А я помню, что всё советское было Г намазано. Вот щас скинем коммуняк и сразу заживём. Результат уже всем виден я полагаю?
Эволюция, а не революция - только так можно развиваться. Именно так и поступили в Китае, в отличии от нас.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

satir258 писал(а):

А я помню, что всё советское было Г намазано. Вот щас скинем коммуняк и сразу заживём. Результат уже всем виден я полагаю?

Я извиняюсь, но как раз советское Г сейчас у власти.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

satir258 писал(а):

Эволюция, а не революция - только так можно развиваться.

Я тоже противник революций.
Проблема в том, что сейчас у нас не эволюция, а ползучая контрреволюция с деградацией, ведущей к установлению революционной ситуации, заглушаемой пока исключительно упавшими с неба, точнее - из-под земли, газонефтяными долларами.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Продолжаем разговор.

satir258 писал(а):

К сожалению, не шаблон.

У меня сейчас товарища вышибло из бизнеса. Окошками занимался. Пластиком, алюминием. Ищет приложение капиталу. Очень большая просьба - укажите, где можно поднять 300% прибыли. Или хотя-бы 200.

satir258 писал(а):

Вся наша жизнь строится на мелочах.

Бесценное наблюдение. Т.е. нет у Вас в архивах прецедентов успешного опротестовывания выборов, случаи переизбрания мэров, отзыва депутатов по результатам судебных исков? А есть с трудом выигранные дела против явно требующих взяток "соколов путина" - обожравшегося чиновничьего племени, готового содрать в любом случае и с любого. Что ж, посыл бороться со следствием, с порождением тоже важен - надо занять офигевшее от 300% прибыли население.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

satir258,
я тоже с вами )
больше на Вашей точке зрения

От себя могу добавить что скоро начнет "крутить" ещё круче.
И, как мы всех вспоминаем, будем и Путина вспоминать
и всегда мнения будут противоречивы

Что из этого всего можно вынести?
Делай свою работу прилежно, честно, чтобы умирая было легко на душе (у атеистов не знаю, наверное, в голове)
И когда все будут так делать, то жизнь будет становиться совсем другой. (но уверенно можно заявить-сытой жизни на Земле не будет никогда)
А человечьи законы-кто не вытирал ноги ещё об них?
Главные критерии жизни (из ряда других): оставить после себя добрую память
и помнить что судить "там" будут за намерения твоих дел.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

ЭСЭР писал(а):

satir258 писал(а):

А я помню, что всё советское было Г намазано. Вот щас скинем коммуняк и сразу заживём. Результат уже всем виден я полагаю?

Я извиняюсь, но как раз советское Г сейчас у власти.

Не стоит путать воспитанных в советское время и "советских"...

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

fvk писал(а):

satir258 писал(а):

Эволюция, а не революция - только так можно развиваться.

Я тоже противник революций.
Проблема в том, что сейчас у нас не эволюция, а ползучая контрреволюция с деградацией, ведущей к установлению революционной ситуации, заглушаемой пока исключительно упавшими с неба, точнее - из-под земли, газонефтяными долларами.

В определённых моментах деградация, в определённых развитие на лицо. Если, конечно, сравнивать с временами Союза.
Всё познаётся в сравнении. В любом случае, начал идти - иди и не останавливайся на полпути. Что страна и делает.
Тормозит развитие "совковая ментальность" у большинства граждан. Как у власти, так и внизу.

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

4e_strannik писал(а):

satir258 писал(а):

К сожалению, не шаблон.

У меня сейчас товарища вышибло из бизнеса. Окошками занимался. Пластиком, алюминием. Ищет приложение капиталу. Очень большая просьба - укажите, где можно поднять 300% прибыли. Или хотя-бы 200.

То о чём вы рассказываете - тоже банальщина в постсоветском бизнесе.

Формула простая. Кто-то находит нишу. Рискнув, начинает в итоге зарабатывать до 500% прибыли (чисто гипотетически к примеру). Друг или коллега, поняв что и он может этим заниматься, пускается тоже в плавание. Потом другой, третий, десятый.
В какой-то момент в данной нише получаем переизбыток предложения, с естественным падением прибыли до 5% (опять же гипотетически).
Народ просто не понимает, что клиентов больше не становится, и если раньше ОДИН обслуживал 100%, то когда вас десять, то в лучшем случае ты можешь расчитывать на 10% клиентов (соотвественно и прибыли).
Поэтому, проблема вашего товарища, то что он ИЩЕТ приложение.
У меня приятели знакомые зарабатывают от 150 до 200% примерно (по моим прикидкам) на:
1. колбасном цеху
2. швейном цеху
Правда оба цеха расположены в регионах, где людям можно платить копейки, а продукцию вывозят в обе наши столицы.

Уж про крупные сети вам наверное рассказывать не нужно?
Или про то, как крестьяне продают молоко по 10 р за литр а мы его по 40 покупаем Весело

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

4e_strannik писал(а):

satir258 писал(а):

К сожалению, не шаблон.

Бесценное наблюдение. Т.е. нет у Вас в архивах прецедентов успешного опротестовывания выборов, случаи переизбрания мэров, отзыва депутатов по результатам судебных исков? А есть с трудом выигранные дела против явно требующтакже прочих взяток "соколов путина" - обожравшегося чиновничьего племени, готового содрать в любом случае и с любого.

Скажите, вы ЛИЧНО хоть раз пытались по закону бороться с системой или максимум на что хвататет - это писульки в сети? Просто интересно, все ваши негативные знания из личного опыта или подчерпнуты исключительно с инета Подмигивание

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Алмора писал(а):

satir258,
я тоже с вами )
больше на Вашей точке зрения

Спасибо за поддержку, а то уж начал думал шо один тут такой, не согласный с "трендовыми" идеями Весело

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

4e_strannik писал(а):

Очень большая просьба - укажите, где можно поднять 300% прибыли. Или хотя-бы 200.

А может 10%-15% хватит (это до налогов)? А то как примеры с бесплатным образованием и качетсвенной медициной - так на европу ссылочки, а как бизнес, то европейский 10%-15% прибыли (из которых потом еще 30%-35% налогов нужно заплатить) не устраивают.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Romires писал(а):

то европейский 10%-15% прибыли (из которых потом еще 30%-35% налогов нужно заплатить) не устраивают.

Устраивают. Более того, пресловутый Ростсельмаш сбежал в Канаду своим тракторным производством от рая в 300%. Дураки там, видать.
Но у производства нет этих 200-300, разговоры про наличие таковых - треп. Либо связано с такой уголовщиной...оружие - наркотики - проституция - взятки. Что швейное производство без проблем поднимает 200% впарить можно, но тому, кто этой темы не касался, соседям по гаражу после стакашки. Хотя...если украл мешок, пошил из него трусы и продал за бутылку водки и забыл об этом - считается, то имеет место быть версия
Так что это очередной миф в пользу....Добрый миф о том, что лентяи - предприниматели, вместо того, чтобы впрячься, подтянув ремешки, ждут от государства манны небесной.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

4e_strannik писал(а):

Romires писал(а):

то европейский 10%-15% прибыли (из которых потом еще 30%-35% налогов нужно заплатить) не устраивают.

Устраивают. Более того, пресловутый Ростсельмаш сбежал в Канаду своим тракторным производством от рая в 300%. Дураки там, видать.
Но у производства нет этих 200-300, разговоры про наличие таковых - треп. Либо связано с такой уголовщиной...оружие - наркотики - проституция - взятки. Что швейное производство без проблем поднимает 200% впарить можно, но тому, кто этой темы не касался, соседям по гаражу после стакашки. Хотя...если украл мешок, пошил из него трусы и продал за бутылку водки и забыл об этом - считается, то имеет место быть версия
Так что это очередной миф в пользу....Добрый миф о том, что лентяи - предприниматели, вместо того, чтобы впрячься, подтянув ремешки, ждут от государства манны небесной.

"....Всё то ты знаешь, Василий Иваныч. Всё то ты видел, всюду побывал...." Весело

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Хорошо, что Вы не обижаетесь. Наверное, не обижаетесь. Я тоже хочу в такую хорошую страну, как Ваша, но рожей не вышел. Поэтому живу в своей. И впереди - еще большая тьма. С нашим президентом. Поэтому завидую Вам с таким классным парнем во главе. Потому, что я бездельник, ленивый и не могу бороться с системой. Приходится только писать писульки в сети, тихо ненавидеть и ходить на дурацкие выборы. Жаль, что наши страны далеко и совсем разные, а то мы бы многому у Вас научились. Но, видать, не судьба. Так что все гадости я о себе, а о Вас только хорошее...

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

4e_strannik писал(а):

Хорошо, что Вы не обижаетесь. Наверное, не обижаетесь. Я тоже хочу в такую хорошую страну, как Ваша, но рожей не вышел. Поэтому живу в своей. И впереди - еще большая тьма. С нашим президентом. Поэтому завидую Вам с таким классным парнем во главе. Потому, что я бездельник, ленивый и не могу бороться с системой. Приходится только писать писульки в сети, тихо ненавидеть и ходить на дурацкие выборы. Жаль, что наши страны далеко и совсем разные, а то мы бы многому у Вас научились. Но, видать, не судьба. Так что все гадости я о себе, а о Вас только хорошее...

Понимаю, это был сарказм Весело

Видно спор зашёл в тупик из-за отсутствия аргументации...
Хотя, с другой стороны, это нормально - у каждого своё мнение. Мы ж не в инкубаторе и не СССР живём. Говорить и думать можно всё что хошь Улыбочка

Я не являюсь сторонником какой-либо власти до фанатизма. Просто пытаюсь (вмеру знаний и аналитических способностей) быть объективным. Да, к сожалению, в нашей стране бардак. Но при этом, никто не мешает молодёжи получать образование и реализовывать себя в этой жизни. Благо в моём окружении тому масса примеров. Тем кому за 30 уже посложней, не говоря уже о тех, кому под 50....
Голова работает, руки есть, есть желание менять жизнь вокруг себя - всё реально. Ну или почти всё.

Просто, в отличии от вас, я не привык надеяться на "доброго царя" (бывает ли такой вообще?) и считаю, что жизнь вокруг можно изменить обоюдным движением снизу и сверху.

C нами с 24.12.2010 Репутация: **51.8**

satir258 писал(а):

Я не являюсь сторонником какой-либо власти до фанатизма. Просто пытаюсь (вмеру знаний и аналитических способностей) быть объективным. Да, к сожалению, в нашей стране бардак. Но при этом, никто не мешает молодёжи получать образование и реализовывать себя в этой жизни. Благо в моём окружении тому масса примеров. Тем кому за 30 уже посложней, не говоря уже о тех, кому под 50....
Голова работает, руки есть, есть желание менять жизнь вокруг себя - всё реально. Ну или почти всё.

Просто, в отличии от вас, я не привык надеяться на "доброго царя" (бывает ли такой вообще?) и считаю, что жизнь вокруг можно изменить обоюдным движением снизу и сверху.

+1 примите
почти во всем также мыслю
и-хорошо там, где нас нет )
надо многим перестать хомячить в инете, и переходить к самореализации себя
а она и свернет горы чиновников, дел и прочего остального
главное чтобы эта реализация была полезной обществу, /без убийств и подобного во благо в том числе/

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

мэн писал(а):

а она и свернет горы чиновников

Ага, так они и свернулись. Так вот сидят чиновники и ждут, как кто-то самореализовался - так они сразу и сворачиваются.