|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 » |
|
|
надо ли в школе вводить предмет «Основы православной культуры»? |
да, обязательно! |
|
17% |
[ 91 ] |
можно, но только факультативно |
|
38% |
[ 197 ] |
нет, ни в коем случае!!! |
|
38% |
[ 195 ] |
а мне пофиг! |
|
5% |
[ 29 ] |
|
Всего проголосовало : 512 |
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: 103.4
|
|
На аватаре изображен герб Алжира, это мой знак уважения стране, где я пробыл довольно долго.Вязь по кругу-джумухурия аль джазирия демократия аш-шаабия,что означает Алжирская народно демократическая республика.Пейзаж в центре, это пустыня Сахара и Атласские горы позади.Всходящее солнце-точно не скажу, не помню А колосья пшеницы и пальмовая ветвь-знаки мира и изобилия.До реводюции ни одно дело не начиналось без молебна.А что касается боевых действий, то перед битвой в первую мировую проходил молебен, а у мусульман была своя молитва читаемая муллой перед магометанами.Об отпевании, у православных все понятно, я думаю, что у мусульман тоже есть свое отпевание по исламским канонам.По кому ровняться?Точно уж не по мне.Как у Маяковского, делать жизнь с кого?Почитайте жития Святых и выберите себе любого по своему имени.Согласен с теми кто считает, что Россия должна идти своим путем и за своими лидерами и никому не завидовать.Когда Россия была сильна и едина вокруг какой то цели кто нибудь устоял у нее на пути?На мой взгляд уроки православия в школах и призваны стать толчком к объединению всех на дальнейшем движении России вперед и выше.
|
_____________________________ Старец сказал:кто не принимает каждого как брата,но различает(одного от другого),тот не совершенен. Древний Патерик
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
dimusik писал(а): |
...
Все учащиеся и люди старшего возраста разных вероисповеданий должны знать и уважать традиции и верования государствообразующего народа.
...
|
С какого это, интересно? Решать, что знать и что уважать - личное право каждого! Не надо путать свое мнение Федеральным законом!
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: 256.8
|
|
MajorQ, вот в рамках этого самого закона они и должны это делать, хотя бы для того, чтобы не провоцировать "разжигание ... межрелигиозной розни".
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
splav, любое навязанное действие вызывает вполне объяснимое отторжение и неприятие. Вот этот ваш закон и будет тем самым "разжиганием..." Есть нормы, регламентирующие поведение в общественных местах и т.д., они оформлены законодательно. Всё, этого достаточно! И потом, и как же вы законодательно будете оформлять уважение, определять термин "уважение" тоже придется? Как обеспечить исполнение этого закона на практике? У нас в Думе и так достаточно "законотворцев", принимающих законы, не думая об мерах обеспечения исполнения оных. Не стоит уподобляться им...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: 256.8
|
|
MajorQ, это не надо навязывать. Это должно быть на уровне понимания. Не надо ничего оформлять законодательно. Я имел в виду в рамках конституции РФ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: 105.8
|
|
ЧихПых писал(а): |
я не говорю уже про огромное количество книг о второй мировой, где это всё описывается и рассказывается... Кстати это было не только в Москве, но и в Сталинграде Равнодушный
|
Назовите эти книги! Конкретно: название, автор, издательство и т.д.
Мой дед в 41-42 годах воевал под Москвой, много чего рассказывал мне о войне, в том числе и то, что не попало до сих пор в учебники истории. Но про иконы, попов и прочих мулл он ни слова не упоминал!
Есть честная книга честного писателя Виктора Некрасова "В окопах Сталинграда". И где там эти ваши чудотворные иконы?
Мое мнение таково: в многонациональной, в многоконфессиональной стране нельзя в ГОСУДАРСТВЕННЫХ учебных заведениях вводить курс про одну, пусть и самую распространенную в этой стране религию! И ссылки на Польшу здесь абсолютно некорректны, ибо Польша - мононациональная, моноконфессиональная страна, а в России примерно в 20% регионов первенствуют ислам или буддизм. Или вы хотите, чтобы мусульманский преимущественно Кавказ окончательно отпал от России?
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
ЧихПых писал(а): |
А причём тут азиаты-мусульмане? Я в шоке! Или они не люди что ли?
|
Люди! Вот просто представь себе, что ты, православный воин, сидишь в окопе с винтовкою в руках, по тебе супотат регулярно из минометов-пулеметов палит, то и гляди в наступление пойдет, а тут приходит в окоп раввин и начинает на своем языке свои псалмы напевать... Сильно это твой боевой дух поднимет? Мне почему-то кажется, что не особо. Вот такое же и у мусульман к православным иконам отношение.
|
_____________________________ Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: 103.4
|
|
Вот видите, у нас завязался хороший и мирный диалог.Так исторически сложилось, что у нас в стране только четыре основополагающих религии:православие,ислам, буддизм и католичество. Возьмем опыт отношения к религии хоть в том же Алжире.Там есть и мусульмане, и православные. и католики, и даже есть большая еврейская община.Понятно, что эта страна в своей основе мусульманская.Все религии уважаемы, но за проповедование и распостранение своих учений можно получить 15 лет зиндана.И ничего. живут люди в мире и согласии, в этом плане в стране тишь и благодать.Проведем аналогию между государствообразующими народами в наших странах.Как только русский человек заявляет о своем самолюбии и достоинстве-ему тут же приклеивают ярлык великодержавного шовиниста.И попробуйте заденьте самосознание бербера, вы тут же об этом очень пожалеете.Вы говорите нормы морали и законности.У нас много хороших законов, а работают ли они, исполняются ли на местах?В Алжире есть свод законов о мусульманской нравственности-пройдите по улице в неподобающей одежде или с запахом алкоголя по улице и вы обеспечите себе некоторый тюремный срок.Наша беда в том, что у нас нет закона об уважении к нашей стране, русскому человеку, нет нормальной политики в отношении к эмигрантам.Людям в Алжире начинают прививать любовь к Родине с детского сада и все знают слова своего гимна.А мы знаем слова нашего гимна?Если кому интересно узнать о жизни в мусульманской стране, не стесняйтесь и спрашивайте.А жития святых можно купить в любой церковной лавке, благо их сейчас много.
|
_____________________________ Старец сказал:кто не принимает каждого как брата,но различает(одного от другого),тот не совершенен. Древний Патерик
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 49 C нами с 28.04.2006 Репутация: 58.4
|
|
dimusik, Таити, Таити, не были мы ни на какой Таити... )))
Сколько войн пережил Алжир в прошлом веке, да так, чтобы каждый третий был убит на войне - не бвыло такого. Нельзя сравнивать Россию с какой либо страной, хотя бы только по тому, что она не похожа ни на одну другую. И по своим размерам и проживающем тут народам.
С гимном всё проще - я могу спокойно спеть полностью гимн СССР, потому как я родился тогда, когда учили мы стихи о Ленине (и кстали, ни сктолько об этом не жалею, что у меня быо очень счастливое и хорошее детство - небыло чернухи по телеку, все с упоением смотрели 17 мгновений весны и пр...), в теперешнее время страна тольк-только начала отходить от того что было в 90-е годы. Такие встряски и перевороты быстро не зализываются тем более для таких огромных территрий. Люди начинаю только - только хоть как-то чувствовать стабильность (ну хоть что-то появилось), мы стали потребительским обществом и вот тут уже нам предлагают начать думать о душе, да как - на законодательном уровне, нет ребяты, это не прйдет. Просто не получится.
|
_____________________________ Работа делает свободным
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: 103.4
|
|
Я полностью согласен, что у России особенная стать и свой путь.Что касается Алжира, то конечно на территории этой страны войн и погибших было меньше, но перенять чей то положительный опыт в укреплении своего государства мы обязаны.Я так же, сударь мой, могу спеть гимн СССР, и так же благодарен Советскому Союзу за мое счастливое детство.Я не даром привел алжирский пример:они так же принимали участие в обеих войнах, по мимо прочего эта страна была французской колонией до 1956 года.В 1992 году закончилась гражданская война и Алжир вот уже 15 лет ищет примирения всех своих граждан.И делает это очень успешно.Нам бы навести такой порядок у себя.Я допускаю что мы становимся обществом потребления, но о спасении души надо думать всегда а не о служении золотому тельцу.И я не призываю думать о душе на закононательном уровне.Каждый решает сам как он будет спасать себя и свою безсмертную душу.Пусть будут уроки православия в школах, но не должно быть оценок и экзаменов по этому предмету.А и то сказать,не предлагают же в наших школах изучать Закон Божий, хотя и следовало бы.До революции у нас учили детей читать по Псалтири и Закону Божию и такого ажиотажа по этому поводу не было.Если сравнивать Закон Божий и основы православия предлагают по сути изучить тоненькую брошюрку, а мы не хотим, все упираемся.А все таки надо изучать,надо.Или Иванами не помнящими родства станем?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.07.2006 Репутация: 40.4
|
|
[b]
Ayrat писал(а): |
Назовите эти книги! Конкретно: название, автор, издательство и т.д.
|
История Великой победы 1941-1945 гг.
Автор: Воробей И.Ф.
Издательство: Animi Fortitudo
Место издат.: Москва
Максимов И. И.
Великая Отечественная война. 1941 - 1945 гг.: Справочное пособие
100 великих тайн второй мировой
Непомнящий Н. Н., серия: "100 великих", 2004 г., Изд.: Вече
И таких книг миллионы, достаточно зайти в любой книжный магазин. Эти книги продаются везде! Ну а если вы не читаете и не интересуетесь этим, то чего языком то трясти попросту... Возми, займись, изучи, а потом уж доказывай!
Ayrat писал(а): |
Вот такое же и у мусульман к православным иконам отношение.
|
А вы когда-нибудь общались с мусульманами?! По вашим словам сразу видно, что нет! Я только имею ввиду не барыг-хэчмэнов с рынка, а правоверных образованных мусульман. Мой совет: сначала пообщайтесь, а потом говорите! А то услышал звон, а не знает, где он!
Ayrat писал(а): |
Вот просто представь себе, что ты, православный воин, сидишь в окопе с винтовкою в руках, по тебе супотат регулярно из минометов-пулеметов палит, то и гляди в наступление пойдет, а тут приходит в окоп раввин и начинает на своем языке свои псалмы напевать...
|
Священнослужитесли всего мира молились о прекращении войны!!! Все! И тут апсолютно нет разницы кто это - равин или православный священник, муфтий или буддийский монах. Они все молились о скорейшем восстановлении мира! На всех языках! Но все! Все до единого! Ну вы уж простите рассуждать об этом так свысока, спустя 60 лет сидя на жопе у компа просто возмутительно! Я горжусь всеми, кто прожил это тяжёлое время и дождался Победы. Горжусь воинами, врачами, священно служителями и просто мирным населением, которое выжило и дождалось победы! И в своих детях я с младенчества буду воспитывать патриотизм и гордость за свою Отчизну, которая воспитывается в том числе и через Церковь
|
_____________________________ Лишь утратив всё до конца мы обретаем свободу...
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.03.2005 Репутация: 130.5
|
|
ЧихПых писал(а): |
[b]
Ayrat писал(а): |
Назовите эти книги! Конкретно: название, автор, издательство и т.д.
|
История Великой победы 1941-1945 гг.
Автор: Воробей И.Ф.
Издательство: Animi Fortitudo
Место издат.: Москва
Максимов И. И.
Великая Отечественная война. 1941 - 1945 гг.: Справочное пособие
100 великих тайн второй мировой
Непомнящий Н. Н., серия: "100 великих", 2004 г., Изд.: Вече
И таких книг миллионы, достаточно зайти в любой книжный магазин. Эти книги продаются везде! Ну а если вы не читаете и не интересуетесь этим, то чего языком то трясти попросту... Возми, займись, изучи, а потом уж доказывай!
|
Иной раз пожалеешь, что цензуры, кроме как политической у нас нет. Газетка была такая, Скандалы, так там чего только не напишут, губительного для неокрепшего, детского ума.
|
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.07.2006 Репутация: 40.4
|
|
Делавар, какие скандалы! Книги написаны докторами исторических наук, занимающихся этими вопросами всю жизнь... А вы с газеткой сравниваете... ппц
|
_____________________________ Лишь утратив всё до конца мы обретаем свободу...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: 226.6
|
|
Есть еще интересная байка что Вторая Мировая началась из-за того, что вскрыли саркофаг Чингиз-Хана. А закончилась из-за того, что этот саркофаг с ритуалами закрыли.
Причем по ТВ даже очень серьезный фильм на эту тему показывали.
А пишут сейчас кто угодно и что угодно. Вон академика Фоменко почитаешь и действительно поверишь что Великую Китайскую стенку построил за месяц русский спецназ. Не всему верить надо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: 105.8
|
|
ЧихПых писал(а): |
А вы когда-нибудь общались с мусульманами?! По вашим словам сразу видно, что нет! Я только имею ввиду не барыг-хэчмэнов с рынка, а правоверных образованных мусульман. Мой совет: сначала пообщайтесь, а потом говорите! А то услышал звон, а не знает, где он!
|
Прочитал сей бурный пассаж и минут 5 смеялся! ЧихПых, да вы просто в лужу пукнули! Я не просто "общался когда-нибудь" с "правоверными образованными мусульманами", но даже состою с как минимум одним из них в родстве! Младший брат моей недавно умершей бабушки уже лет 15 является главой мусульманской общины (типа церковного старосты по аналогии с православным миром) своего села (с общим населением тысяч 5). Что, впрочем, никак не отразилось на моих атеистических убеждениях.
ЧихПых писал(а): |
Ну вы уж простите рассуждать об этом так свысока, спустя 60 лет сидя на жопе у компа просто возмутительно!
|
Честно говоря не понял смысла написанного, но на всякий случай сообщаю - вот это послание печатаю, сидя на корточках.
Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
А насчет книг... Указанные книги действительно не читал, хотя "100 тайн..." вроде видел в книжном, но у меня аллергия к подобным названиям ("100 самых великих любовников", "100 самых крутых" и т.п.). Но сейчас нередко под маркой "серьезной исторической литературы" издается всякая галиматья. Например такая
Георг фон Конрат."Немецкие диверсанты. Спецоперации на Восточном фронте 1941-1942." Москва, Центрполиграф, 2005г. Якобы переводная книга, но при этом никаких указаний когда и кем был издан "оригинал".
|
_____________________________ Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: 103.4
|
|
dimusik для Ayrat. Я не считаю вас в чем либо недостойным, но мне кажется вы не совсем правы.Правда-меч с тремя кромками:ваша сторона, наша сторона и истина.Объяснитесь пожалуйста.Я уважаю вас и ваших достопочтенных родственников.Хочется спросить не пора ли прибиться к какому нибудь берегу-выбрать ислам или православие?Прошу прощения, но за спорами и пререканиями мы несколько отвлеклись от обсуждаемой темы.Я желаю вам всякого здоровья, давайте же вернемся к нашей теме.
|
_____________________________ Старец сказал:кто не принимает каждого как брата,но различает(одного от другого),тот не совершенен. Древний Патерик
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 »
|
|