Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Общий  ~  Sorted  ~  Интересно сегодня прочел у Ю.Мороза кто-то кстати обучился у него? Хотелось бы почитать их
Алмора
Сообщение  08 Авг 2013, 11:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

"""""""""""""""""""
Трудно выбивать из мозгов догмы, - попробую при помощи метафоры.


Всем известно (слышали), что такое бухучет. Кто-то знает, что за двухнедельные курсы (или месячные) новоиспеченные бухгалтера начинают вести бухучет.
Кстати, выпускники ВУЗа по специальности на эту тему — этого сделать не могут. И не случайно. На курсах учат бухучету, а в ВУЗе основам ВСЕГО. Основы (или якобы основы) есть — а ничего не умеют.
Но метафора не в этом. Можно долго упорно, тщательно и методологически верно ставить бухучет в фирме, а можно открыт ИП, перейти на «упрощенку» и раз в год прикинув (и чуть добавив, на всякий случай) посчитать оборот по счету, и отсчитав от этого 6% перечислить в налоговую.
А тетенька, которая обычно сидит прямо в том же здании, где налоговая или в соседнем, за 200-300-400 рублей, вам за 15 минут заполнит декларацию и отправит ее куда надо.
Почувствуйте разницу. Раз в год заполнить бумажку руками тетеньки за 300 рублей и отправить 6% тоже раз в год или СТАВИТЬ БУХУЧЕТ в фирме.
И возможно я не прав, но самый большой гемор в бухучете — это начисление зарплаты, командировочных, отпускных, а затем еще учет покупки бумаги, ножниц, туалетной бумаги и моющих средств для уборщицы.
Из чего следует. Не надо бумагу и моющие средства УЧИТЫВАТЬ!
Наймите фирму по уборке и пусть все расходные материалы покупают они, а это входит в цену. А сотрудникам накиньте 100 рублей в зарплату и пусть бумагу и ножницы покупают они (обязанность такая). Зато никто не будет эти чеки по 55 рублей и 21 копейка собирать, и в них копаться. А это противно.
И вообще обойдитесь без сотрудников, иначе у вас будет бухгалтерия главным производственным процессом в фирме, а собственно оказание услуг клиентам, по остаточному принципу.


Немного долго, но, кажется, вы вьезжаете, что бухгалтерия (как бы она круто не выглядела со своими арифмометрами) — это лишь второстепенный процесс в работе фирмы и чем меньше она привлекает внимания на себя, тем лучше, и это вообще СРЕДСТВО, а не цель!!!


Так вот, средняя школа — это СРЕДСТВО а не цель, хотя многие уже давно про это забыли, а некоторые и не знали.


А если это средство — то со средства нужно спросить, как оно достигает цель.


Готовит к жизни?! Нет. Если кто скажет готовит — плюньте ему в лицо. Все равно он жизни не знает, и в морду в ответ не даст. Те, кто могут в морду дать, не говорят, что школа к жизни готовит.


А вроде бы детей надо к жизни готовить? Правильно? НЕТ!


У них УЖЕ жизнь! И она уже идет. И надо не готовить к будущему, - а прямо сейчас жить.


Немного отвлекусь. Не так давно услышал как Павел Астахов — уполномоченный по делам детей в России, рассказал (явно гордясь собой), что если его сын делает что-то не то, он его отправляет в свою комнату подумать о своем поведении. Это он говорил, на тему, что детей не надо наказывать.


Сначала немного стеба. Оторвался Павел Астахов от народа, не знает, что далеко не у всех, у каждого ребенка есть по отдельной комнате. Улыбочка Куда таких детей подумать отправлять? Улыбочка


Во-вторых, есть способ намного лучше. Который прекрасно работает, например, на занятиях карате. Опоздал, - отожмись на кулаках десяточку, а крепкий парень и полтинничек.


Когда родители кричат, одергивают, напоминают, они чувствуют себя плохо, что что-то не так, и главное, мало что меняется.


А вот не навел порядок (не убрал игрушки) — отожмись десяточку, работает прекрасно. А как хорошо отжимания лечат плохие привычки!!


В отличие от слов — тут идет обращение ВНИМАНИЯ через тело. И что интересно, действительно внимательность повышается. То что ребенок вроде бы хотел, но забывал, а тут перестает забывать!!!


Так вот средняя школа (обычная) — это разговоры и разговоры. И от этих разговоров детей начинает довольно быстро тошнить. А обучение — это действия. Нет действий — нет обучения.


Те же дети, что свыкаются с разговорами и считают, что так и надо, они превращаются в болтунов и сами этого не замечают. И далее, они могут болтать, но не могут делать.


На самом деле в жизни детей есть реальные проблемы. От простых: папа купи — иди сынок заработай и купи. Не знаешь как заработать? Спроси сынок! Вопросы еще есть?


До более сложных.


Прежде чем приведу пример, один ответ, на упрек болтунов, который уже висит у них на кончике языка.


Мол, отжимания, как это можно? Это дети, = им надо объяснить. Дилетанты, жизни не знают.


Отжимания в жизни детей — это ерунда, каждый день дети решают намного более сложные проблемы и, что интересно, и школа и большинство родителей, делает вид, что этого нет, а если и вмешиваются, то опять на уровне разговоров, когда действовать надо и жестко.


Интересно, что в суровой системе секции карате, где все жестко и всех заставляют отжиматься за опоздания, невнимательность, нарушение правил, почему-то практически не бывает, когда старшие издеваются на младшими, или более сильные над более слабыми.

Как правило ЭТОГО НЕТ!!


И как правило это есть, - в любой, даже самой элитарной школе. Не думали почему? И это намного серьезнее чем кажется.


По крайней мере вспоминая свои школьные годы — то взаимоотношения со сверстниками, и школьными хулиганами было всегда самой большой проблемой и, никак, кроме как дракой их не решить.

И почему то я знал, и все школьники (и сейчас) знают, что родители и учителя им в решении этой проблемы не поможет.


Почему не помогут? Потому что ничего кроме болтовни и советов правильно поговорить не будет. А этого мало.


Но перейду, НАКОНЕЦ, к примеру из книги Андрея Кочергина «Мужик с топором».


Скажу немножко про моего сына. Зовут его Василий, живет он в Челябинске.

В силу того, что я был очень занят последние двадцать лет, он вырос ровно там же, где и я, да и занимался тем же самым: поджигал помойки и докуривал бычки.

…Ему пять лет, он прибегает с улицы и рыдает навзрыд. Какой-то мальчик его треснул лопаткой.

– Папа, иди набей его…

– Нет, сынок, если ты будешь плакать и жаловаться, папа выкинет тебя на ту самую помойку и ты будешь жить там до старости!

Следуют вопли, сопли и все такое. Папа берет ремень и педагогично порет сына. Тот как-то быстро затыкается и спрашивает:

– А что мне сейчас делать?!

– Возьми такую же лопатку и побей этого мальчика.

– А если он меня побьет?…

– В любом случае, он побьет тебя меньше, чем я.

Догадайтесь, чем все закончилось?!

…Ему двенадцать лет, он в новой школе. Я подарил ему сравнительно дорогие часы, и они вдруг пропали.

– Ну и где часы?

– Ты же сам запретил жаловаться…

– А ты и не жалуешься. Ты мне докладываешь, где часы.

– Старшеклассники сняли.

– Ну и?…

– А что «и»?… Их не менее трех-пяти ходит вместе.

– Ну и?…

– А что я могу сделать?…

– Драться, твою мать!

– А как против пятерых?…

– Как всегда: взял дрын и отходил все стадо.

– А если убью кого-нибудь?

– Ответишь перед судом – какие проблемы? Но выбора-то нет!

Он приносит черенок от лопаты и спрашивает:

– Пойдет?

– Вполне.

У меня сердце разрывалось, когда я наблюдал, как мой ребенок идет, сутулясь, в ненавистную школу и тащит с собой этот жуткий кол…

В этот день в учебное заведение приехала «скорая помощь». Там имели место быть одна пробитая голова и травма живота.

Родители пострадавших написали заяву в ментовку. Я в школу не пошел, пошла моя огнеупорная мать, его бабушка.

– Что он сделал? – спрашивает она.

– Он сидел на подоконнике, спрятав палку сзади. Ребята из старших классов подошли поздороваться, а он избил их палкой и одному очень сильно ткнул в живот. Слава богу, обошлось без госпитализации. Родители написали заявление, мы рассматриваем вопрос об отчислении вашего внука и передаче дела в комиссию по делам несовершеннолетних.

– Правильно! Не оставляйте данный случай без внимания! Хулиган должен ответить по всем правилам! К ответу садиста ненормального! Да, кстати, я тут принесла список вещей, которые данные ребята разбойным путем отняли у моего внука, а вот список ребят, готовых дать показания в пользу Василия. Так что я полагаю, что колонию для несовершеннолетних не вы нам, а я вам устрою. С прекрасным видом на село Атлян.

Сын продолжил обучение, ничего более у него не пропадало, а я вдруг обратил внимание, что с ним здороваются на улице мои ровесники, с которыми я не знаком…

Вася не занимается каратэ, он толстый и рослый парень, всего лишь качает мышцы и ухитряется курить и пить пиво. Меня это не заботит вообще – каждый сам творец своей жизни.

А любить меня не надо, достаточно считаться с моим мнением.

Андрей Кочергин


(Теперь перечитайте выпуск с начала еше раз.)


Вот это реальные проблемы детей. Откройте глазки, родители. А школа — это ерунда. Как только вы перестанете к ней относиться серьезно, она перестанет быть проблемой. И вы станете проблемой школы и только тогда она будет делать все, лишь бы вы от нее отстали.


Можно перейти на упрощенку, сдавать отчет раз в год (за 300 рублей)и раз в год платить 6%, и заниматься реальной жизнью, а можно «СТАВИТЬ ГРАМОТНО БУХУЧЕТ» Но бухучет это не жизнь и даже не учет жизни. Надеюсь, что поняли.

""""""""""""""""""""""""""""""
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Kaizer7
Сообщение  08 Авг 2013, 13:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 06.04.2007
Репутация: 88.6

про что тут дискутировать? про бухучет или воспитание детей?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
PathFinder
Сообщение  08 Авг 2013, 14:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2006
Репутация: 236.4

каждый зарабатывает как может, так что различные гуру и лайфкоучи тоже работа. то что среднее да и высшее образование в рф пустое протирание штанов и не более чем способ занять детей по принципу: "учится будешь от забора и до обеда", эт не новость.
пытался как-то посмотреть, что там этот мороз втирает своим адептам за их деньги.... минут через 10 выключил, он у меня вызвал стойкое отторжение, как и этот нечитаемый поток сознания в первом посте. Улыбочка

_____________________________
"Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Алмора
Сообщение  08 Авг 2013, 15:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

PathFinder
читал его книжку лет 7 назад
Понравились мысли, которые только входят в современность
Второй момент, если найдется человек в Раменском, Жуковском который отучился у него и стал успешным, то Мороз не так уж и плох как Вы написали
Вот и интересуюсь-есть ли эти люди (только не со свежесозданными никами)
А я из тех кто готов заплатить за "увеличение извилин" Улыбочка в принятии ряда решений
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Hysterics
Сообщение  08 Авг 2013, 16:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.10.2007
Репутация: 103.4

Я считаюсь с мнением Андрея Кочергина. И считаю, что в отшибленной голове мнение тоже отшибленное.
А вообще чудесная идея, прямо "коммунизм-утопия": отменяем школу в её нынешнем воплощении, дети получаются предоставлены самим себе и идут учиться той жизни, о которой Кочергин пишет: драться, биться и т.д., не вылезая за пределы первой чакры. Инстинкт выживания то бишь.
Если голову отбили, то это ещё не значит, что ты стал педагогом или воспитателем.

_____________________________
https://twitter.com/MrHysty
В начало
Профиль : Личное Сообщение
slash
Сообщение  08 Авг 2013, 16:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.04.2006
Репутация: 81.9

Последняя история ваще огонь
Алмора писал(а):
У меня сердце разрывалось, когда я наблюдал, как мой ребенок идет, сутулясь, в ненавистную школу и тащит с собой этот жуткий кол…

В этот день в учебное заведение приехала «скорая помощь». Там имели место быть одна пробитая голова и травма живота.

Родители пострадавших написали заяву в ментовку. Я в школу не пошел, пошла моя огнеупорная мать, его бабушка.

После этого момента меня порвало Смешно

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Hysterics, ну хз, либо вы не прально поняли выше написанное, либо я Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
FlashGun
Сообщение  08 Авг 2013, 17:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2005
Репутация: 129.4

ЛЛео Каганов, "Ода образовательному стандарту" (http://lleo.me/dnevnik/2011/02/21.html):

Все мои пути проходят, может, сильно вдалеке от школьных парт. Но, как всех в стране, меня тревожит наш образовательный стандарт. Граждане, спросить хочу — доколе? Ну давайте, объясните мне — почему детей мы учим в школе всякой феерической фигне? Школьный аттестат раскройте: мы же — гоним детям чушь и скукоту! Где науки, что помогут выжить? Где предметы, что спасут в быту? Мне уже годочков будет скоро больше курса евро у ларька. Но вот теорема Пифагора так не пригодилась мне пока! Помню, на балконе делал полку, взялся поработать головой. Вычислил по формуле. А толку? Оказалось — сам балкон кривой.

Все, что я зубрил, попало мимо. Лишь, окончив школу, понял вдруг: до чего ж они неприменимы — знания естественных наук! Ты берешь квадратные трехчлены и сдаешь дипломные листы, а твои познания Вселенной, как и прежде, девственно чисты. Как девчонку пригласить на танцы? Как сказать менту, что он не прав? Как послать корректно дагестанцев, за парковку требующих штраф? Как отправить деньги с проводницей? Как проверить, что таксист маньяк? Как врача благодарить в больнице? Что нести — конверт или коньяк? Нужно ли выкидывать консервы, если срок — февраль, а он — сейчас? Как определить, что автосервис тупо на бабло разводит нас? Если бывший тесть родного брата отбирает дачу через суд — сколько судьям нынче денег надо? И через кого туда несут?

Вот какие нам нужны предметы! Вот примерный список дисциплин! А без них сегодня школьник это — лох, а не успешный гражданин. Так что, извините, не до смеха, это настоящая беда. Физика, язык, Толстой и Чехов — очень хорошо, да не туда. В общем, всё, что предлагает школа, в корне реформировать пора! Нам необходимы: жвачка, кола, калькулятор, Библия, физра, плюс — нужны уроки сноуборда (в наше время без него никак), и — патриотическая гордость: гордость за отечество и флаг.

Здесь, окинув тему свежим взглядом, я озвучу базовый секрет: обучать истории не надо — для патриотизма это вред. Там такие черные страницы и в таком хтоническом говне, там не то, что Родиной гордиться, — хочется родиться на Луне. Каждый, кто историю осилит, — патриот, простите, никакой. Это я, причем, не о России — это принцип общемировой. Мы-то — ничего на общем фоне, лишь с пиаром нам не повезло. Пару танков в Чехию загоним — и по жизни мировое зло. Я не спорю, ну, конечно, было много неприятного у нас. Но из немцев не варили мыло. И почти не применяли газ. И по Хиросиме даже рядом, даже за околицу в овраг, не швыряли ядерным зарядом: хочется, но — фу, нельзя никак. Чтобы подготовить патриота, мы должны заставить каждый класс изучать историю чего-то, что творится где-то не у нас.

И, конечно, основная доля всех патриотических идей — это достижения в футболе. И еще немножечко хоккей. Почему же детям в наших школах не преподают такой предмет, как урок хоккея и футбола с основными датами побед? Это ж всеобъемлющая сила, что гораздо лучше, чем вожди, граждан на бульвары выносила с криками «Россия впереди!!!»

И еще проблем конечно много (так уж повелось с далеких пор) с тем, что в школах не хватает Бога — больше всё Паскаль да Пифагор. А исправить школьные изъяны очень трудно требовать от тех, кто произошел от обезьяны, и не в курсе, что такое грех. Пусть зубрят до выпускного класса, кто такой Христос, и кто Аллах. Главной школьной формой будет ряса, а звонок давать в колоколах.

Наконец, чтоб крепче в детском мозге закреплялись знания из школ, я бы ввел в российских школах розги. Но сначала их в Госдуме ввел.

_____________________________
"Загнанную в угол крысу пристреливают"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Hysterics
Сообщение  08 Авг 2013, 17:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.10.2007
Репутация: 103.4

slash, а в чём разница наших взглядов? Ваша имха не протекла)

_____________________________
https://twitter.com/MrHysty
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Proof
Сообщение  08 Авг 2013, 18:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Hysterics писал(а):
Я считаюсь с мнением Андрея Кочергина. И считаю, что в отшибленной голове мнение тоже отшибленное.
А вообще чудесная идея, прямо "коммунизм-утопия": отменяем школу в её нынешнем воплощении, дети получаются предоставлены самим себе и идут учиться той жизни, о которой Кочергин пишет: драться, биться и т.д., не вылезая за пределы первой чакры. Инстинкт выживания то бишь.
Если голову отбили, то это ещё не значит, что ты стал педагогом или воспитателем.


максимизируете Улыбочка или вы из тех кто считает, что нужно запрещать своему сыну драться, когда его бьют? об этом можно в будущем пожалеть

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  08 Авг 2013, 20:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

Hysterics писал(а):
..............."коммунизм-утопия": отменяем школу в её нынешнем воплощении, дети получаются предоставлены самим себе и идут учиться той жизни, о которой Кочергин пишет: драться, биться и т.д.,...............

Внесу поправку: он такое в этом отрывке не предлагает
т.к. есть далее по тексту: Сын продолжил обучение, ничего более у него не пропадало

В принципе кто его читал? Я первый раз прочел отрывок сегодня в рассылке от Ю.Мороза.....

FlashGun ода порадовала смыслом.
Тоже не новость, как писал PathFinder
К примеру длину окружности я узнал в 29 лет, т.к. стал работать по этой теме
(ну конечно в школе не блистал отметками).
Да и у отличников бывших спроси сейчас это- смогут ли они назвать формулу? Вряд ли все...
а вот когда своими ручками, ручонками мастеришь..., то вместе с потом это входит в голову
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Показать сообщения:   

Unsorted   ~  Общий  ~  Sorted  ~  Интересно сегодня прочел у Ю.Мороза

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты