|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 » |
|
|
Одобрили бы вы продажу КОНО (короткоствольного огнестрельного нарезного оружия) в России, как гражданского оружия самообороны, те для широких слоев населения? |
Да, и без каких либо документов |
|
3% |
[ 22 ] |
Да, только по паспорту гражданина России |
|
9% |
[ 60 ] |
Да, по паспорту и лицензии на ношение гражданского оружия |
|
36% |
[ 233 ] |
Нет, пусть все остается как есть сейчас, КОНО у граждан быть не должно вообще |
|
25% |
[ 159 ] |
Нет, и лишить граждан возможности покупки огнестрельного оружия вообще, оставить только газовое и электрошоковое |
|
24% |
[ 157 ] |
|
Всего проголосовало : 631 |
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: 146.7
|
|
Предлагаю обсудить в этой теме гражданское оружие самообороны (огнестрельное, газовое, электрошоковое) и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).
Федеральный закон об оружии: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p50
Для тех кто хочет быть в курсе современного состояния Российской и международной ситуации с КОНО, в тч законодательств, статистики и тд., а так же перед комментариями в теме, нижеследующий материал очень рекомендован к прочтению:
Материал.doc
Опрос от 28.03.2009 до 03.09.2012:
Опрос от 03.09.2012 до 08.03.2015:
|
Последний раз редактировалось: VV (08 Мар 2015, 21:24), всего редактировалось 14 раз(а)
_____________________________ Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.09.2006 Репутация: 126.3
|
|
Karjalajnen писал(а): |
garry888 писал(а): |
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
|
Сразу вспомнилась лекция по уголовному праву, которую читал нам в универе профессор СПбГУ (а ныне судья КС РФ) А.И. Бойцов. Смысл его слов был такой: что если на вас нападают с дубиной, вы можете обороняться при помощи палки, полена, трубы и т.д. Но если вы схватились за топор, а тем более за огнестрел-это, увы, скорее всего будет расцениваться судом именно как "действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства"
|
Здорово, а вариант, что дубиной можно череп пробить с 1 удара не рассматривается? И если нету палки рядом чтобы на палка на палку драться, получается нужно голыми руками имея травматический пистолет?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
garry888 писал(а): |
Статью закона не подскажете?
|
Не подскажу, ибо это здравый смысл. Обратите внимание, в метро у полицейских нет оружия. Только спец средства.
Даже если вы ни в кого не попадете, вы можете спровоцировать, допустим сердечный приступ у какой-нибудь бабульки, что будет трактоваться тем же ФЗ как
Цитата: |
При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
|
Учитывая кол-во людей и подготовку обычного рядового травмадержателя, так он ещё и попадет не в того.
_______
А по поводу применения оружия в метро службами правопорядка, почитайте закон о Полиции. Статья 23
Цитата: |
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.
|
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Karjalajnen писал(а): |
Сразу вспомнилась лекция по уголовному праву, которую читал нам в универе профессор СПбГУ (а ныне судья КС РФ) А.И. Бойцов. Смысл его слов был такой: что если на вас нападают с дубиной, вы можете обороняться при помощи палки, полена, трубы и т.д. Но если вы схватились за топор, а тем более за огнестрел-это, увы, скорее всего будет расцениваться судом именно как "действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства"
|
Есть такое. Оно там как-то внегласно (как и многое в судебной практике). Тоже знакомый судья говорил, что в законе такого нет и но на практике обычно учитывается "вес" (в плане палка не равна гранатомету) оружия.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: 236.4
|
|
AT_TiG писал(а): |
И если нету палки рядом чтобы на палка на палку драться, получается нужно голыми руками имея травматический пистолет?
|
все зависит от последствий самообороны, если гопник случайно умрет, получит ттп, утратит работоспособность, то вас осудят... лечение ему оплатите у нас же правовое государство.
Чемпион Мирзаев и студентка Лоткова
Расул Мирзаев убил Ивана Агафонова, посчитав оскорбительными его высказывания в отношении своей знакомой
Сейчас Мирзаев на свободе, и наказание ему будет условным, поскольку вот это дикое убийство – когда чемпион мира по смешанным единоборствам намеренно нанес удар подвыпившему парню, который и не думал на него нападать – суд не считает тяжким преступлением.
В это же время Александра Лоткова, московская студентка, стрелявшая из травматического пистолета в парней, которые напали на её компанию, и ранившая двоих, осуждена на реальный срок – три года в колонии. Хотя она, в отличие от Мирзаева, не убила, а только ранила. И выхода у неё не было: нападавшие уже порезали её приятеля, а полицейский - когда он наконец подошел - стоял и смотрел на дерущихся и ничего не делал.
Мирзаев, обидевшись на слова, бил первым и убил. Его отпустили на свободу.
Лоткова стреляла, защищаясь от нападения, и ранила. Её посадили на три года.
Вот такая у нас жизнь. Вот такие у неё правила.
Не хочешь неприятностей - ходи по стеночке и никуда не суйся. Ударят тебя – сразу подставь другую щеку. Если тут же и не умрешь, конечно.
И никакого травматического оружия. Боже упаси. Принимай жизнь такой, какая она есть – с унижением, болью, инвалидностью или смертью от руки случайно встреченного чемпиона. И не жалуйся, брат. Или сестра.
Если сразу правильно настроиться, оно даже не очень трудно – так жить. Просто надо с рождения знать, что ты никто, насекомое, и никакой ценности из себя не представляешь.
Если будешь знать, что ты никто, то будешь избавлен от ярости, которая поднимается в человеке, которого подонки избрали для нападения. И не будешь испытывать возмущения. Не будешь даже пытаться ответить им и защититься - причем, как угодно, как получится, пускай с превышением необходимых пределов, плевать, лишь бы их остановить. Нет, ты просто сядешь на корточки, закроешь голову руками и пусть они делают что хотят. А полицейский пусть смотрит. Оно же всем интересно – посмотреть, как бьют насекомое.
Выживешь – твое счастье. Не выживешь – такая у тебя судьба. Зато государство будет довольно: ты не нарушил его закон. Хорошее, правильное насекомое.
Мы скоро к этому придем - с такими приговорами и такими судами. К стране насекомых. Ходить по стеночке и не высовываться. Всем. За исключением, конечно, чемпионов из Дагестана. Им можно.
Мирзаев и Лоткова – очень яркая иллюстрация того курса, который проводится властью в отношении «не выдающихся» граждан страны. Курса, направленного на умаление в них человеческого достоинства.
Если вы лично не интересны властям – если вы не их часть и за вами никто не стоит – засуньте свое достоинство сами знаете куда. Пацаны ли к вам пристают в метро или омоновцы на Болотной бьют палками – не смейте отвечать. Постоять за себя – это не про вас. Запрещено категорически. Забудьте.
Всегда проще править безответными насекомыми, чем людьми с чувством собственного достоинства. Поэтому понятно, зачем властям такой курс.
Да только не прогадают ли они?
Прижмут людей к ногтю, отучат сопротивляться. А что потом будет с государством? Ведь такие люди уже не смогут ни двигать науку, ни стремиться к вершинам, ни, тем более, побеждать. У них атрофируются не только чувство собственного достоинства, но и ощущение внутренней свободы, уверенность в собственных силах, вера в справедливость.
Таки люди даже воевать не смогут, если война. Им будет нечего защищать. Да и не зачем.
http://www.mk.ru/social/justice/article/2013/03/21/829579-chempion-mirzaev-i-studentka-lotkova.html
|
_____________________________ "Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.09.2006 Репутация: 126.3
|
|
PathFinder, Замечательный выбор даёт нам закон, либо будь убитым\искалеченным, либо убивай и прячь тело ну или садись в тюрьму за спасение своей жизни...
|
Последний раз редактировалось: AT_TiG (21 Мар 2013, 15:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
AT_TiG писал(а): |
Здорово, а вариант, что дубиной можно череп пробить с 1 удара не рассматривается?
|
Судьями нет. В законе не прописано, что против дубины ты должен обороняться палкой. Но ГосОбвинитель обычно давит не "Вес" оружия и как правило судья это тоже считает аргументом.
AT_TiG писал(а): |
И если нету палки рядом чтобы на палка на палку драться, получается нужно голыми руками имея травматический пистолет?
|
Обороняйтесь смело травматиком. Только не творите глупостей. После того как оборонились, обязательно первым напишите заявление, что на Вас напали. Пишите как было и гните свою линию, не слушайте ментов (они обычно предлагают написать как правильно и т.п.)
И естественно попросите родственников, что бы нашли Вам толкового адвоката, а сами первые несколько дней молчите "как рыба об лёд". Без адвоката вообще не беседуйте со следствием или с ментами, да вообще ни с кем. И вы должны быть уверены, что адвокат не подвязан с ментами.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: 117.3
|
|
Все-таки жаль, что забылось наставление петровских времен о самообороне : "Не должно ждать самому нападения, ибо может такое случиться, что и противиться весьма позабудешь"
|
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
PathFinder, МК как всегда прекрасен ))
Есть разница между выстрелом с целью защиты жизни и выстрелом с целью "повалить на землю и затоптать".
В деле с Мирзоевым, вина Мирзоева не доказана (по каким причинам известно всем). Мирзоев бил, но после удара 100 кг. выпивший милый юноша, который хотел "покатать" девушку, оставался жив ещё несколько дней. А покалечили его врачи, Мирзоев, скорая помощь, его же друзья, которые начали его дёргать или бордюр, не установлено.
Приговор Мирзоева считаю сомнительным. Закрывать было за что и на долго.
В приговоре Студентки, котороая подвергала опасности жизнь невиновных граждан и после выстрелов которой, раненых людей добивали ногами, считаю даже мягким.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.10.2006 Репутация: 124.6
|
|
Karjalajnen писал(а): |
Смысл его слов был такой: что если на вас нападают с дубиной, вы можете обороняться при помощи палки, полена, трубы и т.д. Но если вы схватились за топор, а тем более за огнестрел-это, увы, скорее всего будет расцениваться судом именно как "действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства"
|
А если напали с ножом, не вздумай отбиваться палкой или арматурой, поелику они длиннее, что приведет к превышению необходимой самообороны.
|
_____________________________ Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: 106.5
|
|
тут уж очень сомнительная самооборона.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
PathFinder писал(а): |
В это же время Александра Лоткова, московская студентка, стрелявшая из травматического пистолета в парней, которые напали на её компанию, и ранившая двоих, осуждена на реальный срок – три года в колонии. Хотя она, в отличие от Мирзаева, не убила, а только ранила. И выхода у неё не было: нападавшие уже порезали её приятеля, а полицейский - когда он наконец подошел - стоял и смотрел на дерущихся и ничего не делал.
|
МК в своём стиле ,как всегда. Уверено утверждают о том, что там резали кого-то, хотя нож не был найден и на видео его не видно. Да и пострадавшие почему-то не обращались по этому поводу в полицию.
|
_____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 11.09.2006 Репутация: 55.6
|
|
Karjalajnen писал(а): |
Сразу вспомнилась лекция по уголовному праву, которую читал нам в универе профессор СПбГУ (а ныне судья КС РФ) А.И. Бойцов. Смысл его слов был такой: что если на вас нападают с дубиной, вы можете обороняться при помощи палки, полена, трубы и т.д. Но если вы схватились за топор, а тем более за огнестрел-это, увы, скорее всего будет расцениваться судом именно как "действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства
|
Забудьте. Лучше прочтите современное законодательство. И не надо ничего выдумывать-додумывать.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
kalex писал(а): |
Не подскажу, ибо это здравый смысл.
|
Это бред, не основанный на законе, который вы тут тиражируете.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
kalex писал(а): |
Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.
|
Какое отношение закон о полиции распространяется на гражданских лиц? С какой такой радости?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
kalex писал(а): |
знакомый судья говорил, что в законе такого нет и но на практике обычно учитывается "вес" (в плане палка не равна гранатомету) оружия.
|
Прочтите последнее мнение по этому вопросу Верховного суда.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
kalex писал(а): |
Обороняйтесь смело травматиком. Только не творите глупостей. После того как оборонились, обязательно первым напишите заявление, что на Вас напали. Пишите как было и гните свою линию, не слушайте ментов (они обычно предлагают написать как правильно и т.п.)
И естественно попросите родственников, что бы нашли Вам толкового адвоката, а сами первые несколько дней молчите "как рыба об лёд". Без адвоката вообще не беседуйте со следствием или с ментами, да вообще ни с кем. И вы должны быть уверены, что адвокат не подвязан с ментами.
|
О, а вот это 146% верно!!! Если уж есть травматик, стоит заранее продумать линию поведения. Потом, в стрессе, можете фигни на свою голову наговорить...
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
kalex писал(а): |
В приговоре Студентки, котороая подвергала опасности жизнь невиновных граждан и после выстрелов которой, раненых людей добивали ногами, считаю даже мягким.
|
Подвергала или ПОДВЕРГЛА? Лишних попаданий в ненужных граждан не было.... Что, она сама добивала? Зачем в кучу то валить чужую вину то...
|
_____________________________ Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите.
Фотогалерея
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 03.06.2007 Репутация: 93.1
|
|
А какой пистолет у нее был?
|
_____________________________ Где нет света - правит тьма...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 18.05.2008 Репутация: 132.9
|
|
FreeUse писал(а): |
А какой пистолет у нее был?
|
Стример.
|
_____________________________ "Заливаешь неудачи свои алкоголем? Немощный ублюдок без характера и силы воли!" (С)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: 91.2
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: 143.6
|
|
Полиция блокировала белгородского стрелка
Белгородский стрелок Сергей Помазун блокирован полицией. К месту его предполагаемого укрытия направлен спецназ. Об этом сообщает РИА Новости.
По данным МВД, подозреваемый может скрываться в частном секторе на улице Самохвалова, недалеко от авторынка.
Одновременно следователи проводят обыск в квартире отца подозреваемого — Александра Помазуна. Ранее сообщалось, что Помазун-старший также мог участвовать в стрельбе.
По предварительным данным, Сергей Помазун, застреливший шестерых человек в центре Белгорода днем 22 апреля, планировал ограбить магазин «Охота». Для этого он взял из отцовской квартиры ружья «Сайга» и «Иж», а также травматический пистолет. Машина BMW X5, на которой убийца скрылся с места происшествия, также была зарегистрирована на Помазуна-старшего.
Преступник застрелил троих продавцов внутри магазина и троих прохожих на улице - мужчину и двух девушек-школьниц. Одна из них скончалась на месте, вторая - чуть позже в больнице. По инциденту возбуждено уголовное дело об убийстве двоих и более лиц.
Следственный комитет РФ сообщил, что Сергей Помазун был четырежды судим за кражи и применение насилия к сотрудникам полиции.
Власти Белгорода попросили жителей по возможности не выходить на улицу.
P.S. Давайте только не переворачивать факты о придурках с оружием, под защиту от этих придурков.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.07.2005 Репутация: 133.9
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 »
|
|