unsorted ~ Меняется ли будущее?

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Общественная мысль заработала! Продолжаем, продолжаем!
Только аргументированно, иначе получится очередная санта-барбара вроде "религия ли атеизм" Улыбочка

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Anatoleech писал(а):

Возможностей я вижу несколько, поправьте если что-то упускаю:

Упускаете самый главный вариант Подмигивание

Если вы сделали такую машину и можете обращаться к ней, то в той модели вселенной, которой оперирует эта машина, сама машина уже должна быть! Язык

И, соответственно, ваша машина должна уметь предсказывать и вашу реакцию на ее "предсказания" Меня прет

Выводы делайте сами Умник

Возраст: 33 C нами с 04.10.2009 Репутация: **2.1**

зЗачем делать какую-то машину? И причём тут религия?

Будующие это математика, поэтому всё (практически) можно просчитать.

C нами с 06.10.2009 Репутация: **0.7**

то что вы узнали уже умерло....для вас

C нами с 12.01.2007 Репутация: **78.5**

Сегодня в метро со мной произошел странный случай.

Зашел в случайный вагон.
Смотрю два парня. Один в дрызк пьян, согнулся в три погибели, вижу мучается.
Я не о чем ни думая (видимо все же захотел подшутить) предложил ему сигарету. А он в ответ повел себя странно, показал мне фигу. Потом достал последние сто рублей и отдал их мне. Потом схватил меня и спросил куда я еду. Я ответил. Он уточнил, я ему сообщил. После еще пары уточнений он от меня отстал, только скорчился еще больше. Его приятель, держал за руку, и пояснил мне что у того, когда напьется, бывает. Мол видит он ближайшее.

Странно, думаю. Вот минут на десять меня заморочил. Все я не сообразил, зачем он мне сторублевку всучил. И что он там напрягался на счет моего адреса. Пытался увидеть, или еще чего.

Пьяный припадок? Или все имеет свой глубокий смысл?

А самое главное непонятно, со злом он ко мне отнесся или с добром?

Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:

Anatoleech писал(а):

...Это, мне кажется, совершенно правильная мысль, но для упрощения давайте предположим, что этот прибор может прогнозировать только для того кто им пользуется, и только события в его жизни на пару часов вперёд - такой вот частный случай.

Недопустимое упрощение. Прибора просчета нет и быть не может. Есть человеческий организм, мозг если хотите, есть связи между будущим и настоящим. Нащупывая эти связи человеческий мозг способен извлечь информацию непосредственно из реального будущего. Которое есть и которое одно, для нас.

Нет, ну другое дело, что вполне укладывается в представление, то, что в том же месте, в то же время, параллельно течет другое пространство. Нет, ну если допустить, что мы вообще не здесь, что хотя бы часть нас, или наша суть, где-то в неизменяемом состоянии находится, и просто мы наблюдаем разные варианты событий, тогда достоверно можно утверждать, что будущих много, потому, что мы смотрим разные каналы, и просто не видим момент переключения. Но момент переключения привязать к факту видения будущего не корректно.

Если уж будущее переключается для наблюдателя, то это не может происходить лишь по воле наблюдателя. Переключение обусловлено всем мыслимом и немыслимым комплексом взаимодействий.

А это все равно, что сказать, что для нас будущее может быть видно, может быть не видно, но мы все равно куда нибудь попадем, и это, точно не от нас зависит.

Мы наблюдатели.

Вопрос лишь в том, мы здесь или здесь не мы?

C нами с 12.01.2007 Репутация: **78.5**

Сегодня меня привело посмотреть два фильма про коллизии времени День сурка и Дом у озера. К чему бы это?

http://www.lazarev.ru/obavtore.html

Возраст: 50 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

boka писал(а):

Мол видит он ближайшее.
...
А самое главное непонятно, со злом он ко мне отнесся или с добром?

у людей различная психическая устойчивость, кто-то психически слаб, и легко поддаётся стрессам и расстройствам, а кто-то рассудителен, и не теряет самообладания. В зависимости от этого формируется готовность человека знать наперёд или оставаться в неведении о грядущих событиях. Бог знает, кому открывать, и когда, и как..
Крутило его из-за чего, он был пьян, или у него боли какие, что его скручивало? могут быть боли от того, что съел что-то не то, или выпил не то, а могут быть от серъёзного заболевания, сопровождаемого болями, которые он алкоголем пытается приглушить (печальное решение добивать себя)
"со злом или с добром?", всё очевидно, вроде

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

boka писал(а):

Вот одно рассуждение которое мне не дает покоя.

Если хорошо поискать можно найти много, больше дестка, сведетельств того что некие пророки утверждали что провидели будуще, и давали не двухсмысленные предсказания, с указанием точных дат, имен, или других деталей. Они на самом деле ничего не просчитывали. То о чем они говорили можно только увидеть. Эти пророчества давались на годы вперед, да что там на годы, на тысечалетия.
Скажем: Через тысячу лет родиться такой-то человек, который сделает то-то и то-то.
Или: Война закончится токого-то числа, такого-то года.

На эти сабытия влияют миллионы решений простых людей. И если предсказанное событие сбывается, значит все эти люди поступили как и было положено. И не только люди принемали решения предсказуемо. Но и кирпичи на голову падали, не просто так, а в презсказуемых местах.

Я говорю о том, что если предсказанное в деталях событие, на которое влияет несчетное число факторов, сбывается, это значит что мир строго детерминирован. Или, если гворить строго. Если сбывшееся предсказание имеет планетарный масштаб. (а на планету влеяют и вспышки на солнце...), то мир детерминирован в промежутке между предсказанием и событием.

На самом деле все понятно и из других соображений. Но из приведенного выше нельзя сделать другого вывода. Я прав?

Свобода воли существует и, тем не менее, будущее предопределено.
Каждый свободен в своем выборе, - и тем не менее судьба его предрешена, поскольку его выбор есть следствие того, кто он таков - по своей внутренней сущности.
Шопенгауэр писал: «Каждый может поступать так, как желает, но в любой момент времени он может желать только нечто одно определённое и ничего другого, кроме этого».
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. От Иоанна 3:18-21.

Делающий злое, поступает так потому, что его поведение, (как представителя высших приматов) определяют животные инстинкты (потребность самосохранения, — верховенства, — сексуальная, — стадная ...) — и вера в то, что наказание его не постигнет.

Делающий доброе, поступает так потому, что его поведение, (как имеющего образ и подобие) определяет Дух Божий - Потребность Быть Любимым / Любить - любовь агапэ, - т. е. - его свобода выбора проистекает из необходимости удовлетворить потребность быть любимым (чтобы любил Бог).

Функция сознания - удовлетворение потребностей, в порядке их сиюминутной, и абсолютной доминации.

Поскольку вопрос о том, — кому —- когда —- и — где — родится, и — сколько жить, - - и в каком качестве - здоровым, или больным, - и быть ли ему везунчиком, которому вещие сны снятся, - или проклятым - марширующим под гимн — "Вставай проклятьем заклейменный весь мир голодных и рабов ..." —
- целиком и полностью находится в ведении Господа Бога, - то и ход истории (и на два тысячелетия вперед) Подмигивание

предопределен полностью, вплоть до дня начала, и окончания войны, революции, - и расцветки краснопузых, - "дракон красный, - зверь багряный" - Откр. гл.12 - 13.

Возраст: 72 C нами с 24.11.2012 Репутация: 3

lovеhate писал(а):

зЗачем делать какую-то машину? И причём тут религия?

Будующие это математика, поэтому всё (практически) можно просчитать.

Будущее есть некоторая мысленная конструкция , будущее мыслится ...
Вот эта мысленная конструкция НАПОЛНЯЕТ СМЫСЛОМ мои последующие поступки по созданию искусственного материального объекта, который , собственно , и есть настоящее.

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

lovеhate писал(а):

зЗачем делать какую-то машину? И причём тут религия?

Будующие это математика, поэтому всё (практически) можно просчитать.

Если Ты САМ ГОСПОДЬ БОГ воплотившийся , - то все просчитаешь, - кого ликвидировать 21/12/12 года, а кого оставить.
Впрочем, это исключено: САМ ГОСПОДЬ БОГ- см._http://my.mail.ru/mail/samgospodbog/ — поручил мне с вами разбираться, - чтобы я мог по-ржать, Смайлик

- с прикола, - что предусмотрел для глупых академиков прежде основания этого мира. Подмигивание

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Один восточный мудрец сказал: Будущее зависит от настоящего, настоящее зависит от прошлого, прошлое зависит от истории, история зависит от человека, человек зависит от времени, время зависит от пространства, пространство зависит от вечности, а вечность не зависит ни от чего.

С философской точки зрения я согласен с ним.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Nemuro-J писал(а):

С философской точки зрения

С философской точки будущее предопределено.
С тех пор, как человек сделал возле своего дома ирригацию, появление колесницы, пороха, паровоза, конвейера, ядерной бомбы и компьютера стало "делом времени". Будущее можно изменить в мелочах, можно отсрочить его наступление, но оно неизбежно в одном из тех вариантов, который уже просчитан.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

конечно будущее меняется оно уже поменялось после либеральной революции 2011 года
революции как в 1917 году не произошло
значит будет национальное возрождение например как в германии ну партия же у нас уже есть единая германия

C нами с 12.10.2007 Репутация: **103.4**

Последний, если учитывать, что ваш господь - женщина - то, конечно, не сдерживайтесь, ржите.
ЭСЭР, не тот Дао мы выбрали в начале.
DioZio, диктатура - крутяк))) маст хэв.

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:

Будущее - Навь - есть общий поток мыслей людей, который создаёт его. В последствии обретая Форму (Явь). Если вы на столько сильны, чтобы заставить людей думать о чём-то другом, либо в другом свете/контексте - тогда можно изменить будущее. Если участвует мало людей в формировании будущего, тогда его гораздо легче изменить. Поэтому проявляются локальные - мне повезло. Просто кто-то чего-то хотел больше. Но если в игру вступает независимая сторона, то движение можно сместить - гадалки/астрологи/религия. Зависит от количества и силы думающих. Даже стадо может испугать хищника.
Человек, идущий Путём, подобен Пути.

Возраст: 40 C нами с 30.01.2005 Репутация: **115.7**

я всегда задавалась вопросом - будущее предопределено или изменчиво. Я близка к разгадке. Оно предопределено, но любой уход от края избранного пути дает сигнал карме и можно пойти не туда. Но человек все равно вернется на свой путь через страдания и потери, если он это осознает.