|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 » |
|
|
Расстрелять 1-2-х и другие слиняют в Англию навсегда |
Да, надо расстрелять и отрубить руки всем родственникам ;-) |
|
74% |
[ 201 ] |
Нет, расстреливать нельзя, они для своих детей воруют |
|
4% |
[ 13 ] |
Ничего изменить нельзя. Это в генах россиян. |
|
21% |
[ 57 ] |
|
Всего проголосовало : 271 |
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
tornado писал(а): |
DarkShura писал(а): |
Выше ряд пользователей именовали воровством нарушение физ-лицами лицензионных ограничений на проприетарный софт и другие продукты авторского права. Ни фига подобного!
|
Воровство воровству рознь. Я считаю, что воровать у спекулянтов надо! Да и вообще - побольше бы робингудов 21го века!
|
Ну, ну продолжайте. Кто будет определять - спекулянт ты или нет? Я вот считаю, что любой продавец - спекулянт, купил задешево, продаёт задорого. Значит можно смело идти в супермаркет за халявной водкой и нев...нно духовная часть общества поддержит?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
Tumann писал(а): |
Если я тырю пиратскую программу, то у какого народа или из какого бюджета и какого города я украл?
И каким инвалидам и каким пенсионерам или учителям я этим нанёс ущерб? Или от этого участник войны не получит бесплатные лекарства?
А может из-за этого не завезут в котельные мазут?
|
Это называется "двойная мораль". И все чиновники тоже воруют не у народа, а у "бюджета", миллионеров, "нечестно заработанные" и т.д.
И еще - это значит лишь то, что вы сами решаете у кого вы можете воровать. Вот только это не отменяет того, что вы тоже вор. Билетик-то купили уже?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
Darion писал(а): |
Никакими расстрелами проблему не решить. Решить может ТОЛЬКО неотвратимость наказания, и дифференциация наказания в зависимости от степени вины.
|
И только в установленном законом порядке.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
momwig писал(а): |
Вот если бы за деньги сговорились - тогда да, надо декларировать.
|
Это вы в суде расскажете.
На самом деле получить плату можно не только деньгами.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
zur писал(а): |
И только в установленном законом порядке.
|
Ну это само собой.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
momwig писал(а): |
. Пришел мужик и говорит: хочу ларек поставить. И другой пришел - тоже хочет. А я сижу и выдаю разрешения на ларьки. И выдал я не первому пришедшему, не тому, который лучше обосновал, а тому, кто мне денежку дал. Что я сделал? Правильно, украл.
|
Продолжаю - но я-то бедный бюджетник на зарплате, а он СПЕКУЛЯНТ, на нужде народной наживается, ещё и ещё урвать хочет. И так у него 5 ларьков, ещё, гад, шестой хочет.. Сын у него на мерсе ездит, а я своему только Калину могу купить. Так что правильно я сделал, что денех с него снял. По совести. По робингудовски. Не у народа же украл!
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 20.01.2009 Репутация: 109.9
|
|
zur писал(а): |
Ну, ну продолжайте. Кто будет определять - спекулянт ты или нет? Я вот считаю, что любой продавец - спекулянт, купил задешево, продаёт задорого. Значит можно смело идти в супермаркет за халявной водкой и нев...нно духовная часть общества поддержит?
|
Вы бы не путали интеллектуальную собственность с алкоголем или там товарами народного потребления (все производимые наценки теоретически (т.е в представлении экономической модели) отслеживаются). А когда народ тестирует ПО (соотв. народу преподносят все иначе) и еще платит за это деньги.
zur писал(а): |
Я вот считаю, что любой продавец - спекулянт, купил задешево, продаёт задорого.
|
А еще абстрактнее можете мыслить?
|
_____________________________ Очень часто сохранить любовь помогают вещи совершенно не имеющие к ней никакого отношения, например, моральные обязательства. (Альбер Камю)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
tornado писал(а): |
zur писал(а): |
Ну, ну продолжайте. Кто будет определять - спекулянт ты или нет? Я вот считаю, что любой продавец - спекулянт, купил задешево, продаёт задорого. Значит можно смело идти в супермаркет за халявной водкой и нев...нно духовная часть общества поддержит?
|
Вы бы не путали интеллектуальную собственность с алкоголем или там товарами народного потребления (все производимые наценки теоретически (т.е в представлении экономической модели) отслеживаются). А когда народ тестирует ПО (соотв. народу преподносят все иначе) и еще платит за это деньги.
|
А я вот водку тестирую. Не пью её до ужрачки, а именно тестирую её качество, выявляю баги, типа масел там эфирных. А мне преподносят, что я её потребляю! Сволочи! Ещё и деньги с меня взять хотят.
И чем принципиально отличается интеллектуальная собственность от материальной. Я месяц программу отлаживал, а колхозник поле пахал. Оба старались, оба хотят за это деньги. А вы пришли у него морковку повыдергали. Ну типа попробовать, вкусная ли.
tornado писал(а): |
zur писал(а): |
Я вот считаю, что любой продавец - спекулянт, купил задешево, продаёт задорого.
|
А еще абстрактнее можете мыслить?
|
Могу И что?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 20.01.2009 Репутация: 109.9
|
|
zur писал(а): |
А я вот водку тестирую. Не пью её до ужрачки, а именно тестирую её качество, выявляю баги, типа масел там эфирных.
|
А другое дело было бы, если бы ее тестировали на Вас (паленку разную), а Вы бы думали, что пьете качественный продукт, т.к. заплатили за это денег как за качественный продукт. Вот по такому принципу всем известная корпорация тестировала версию всем известной OS.
|
_____________________________ Очень часто сохранить любовь помогают вещи совершенно не имеющие к ней никакого отношения, например, моральные обязательства. (Альбер Камю)
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
zur писал(а): |
Так может надо стремиться именно к тому, чтобы эти органы работали, а не пытаться подменить законность революцтонной целесообразностью?
|
Лично я и не пытаюсь. Я просто ответил на реплику о том, что считать или не считать воровством. Я могу считать воровством то, что им по сути является, независимо от наличия решений судов по конкретным эпизодам. Я могу считать человека вором если мне что-то соответствующее о нем известно. Я НЕ могу публично объявить его вором, пока не состоялось решения суда... ну или мне придется ответить за клевету. Но считать воровство воровством я право имею.
zur писал(а): |
А если не налил, а дал на бутылку? А если чиновнику дали взятку не деньгами, а по-соседски помогли егойному сыну-балбесу в институт поступить?
|
В принципе, в цивилизованном мире-то оно так и есть: оказал услугу за деньги - декларируй. Это у нас дико кажется. Ну да хрен с ней, с бутылкой. За что заплачено чиновнику? Не важно каким образом. За злоупотребление служебными полномочиями. В случае с сыном - ещё и другим злоупотреблением. Они всё равно украли - как минимум чьё-то место в институте. Но и то, что дал чиновник - также своровано, возможно у того же государства, потому что получил не лучший, а "подмазавший".
zur писал(а): |
По совести. По робингудовски
|
А что, бедным потом раздал?
zur писал(а): |
А по-сложному?
|
А, так Вы - чиновник? Тогда читайте выше. Можно выдохнуть, сказать "не мы такие..." и жить иллюзией мира с совестью. Я тут "лечить" никого не собираюсь, я мнение высказываю.
Darion писал(а): |
Это вы в суде расскажете
|
А чего Вы все меня в суды-то тягаете? Есть что предъявить? Если говорить буквально - про стакан - то ни один суд в мире не докажет ,что я его налил за забор. Дальше - да, возможны варианты. Если я построил соседу коттедж, а он мне подарил гараж, то дарственную таки оформлять надо. И денежку отстегивать соответственно, ага.
|
Последний раз редактировалось: momwig (05 Дек 2012, 14:57), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 100 C нами с 18.11.2009 Репутация: 12.1
|
|
zur писал(а): |
Darion писал(а): |
Никакими расстрелами проблему не решить. Решить может ТОЛЬКО неотвратимость наказания, и дифференциация наказания в зависимости от степени вины.
|
И только в установленном законом порядке.
|
Послушаешь вас, так как будто вы пишете с 4-го этажа Белого дома..
Кабинет № 87.
|
_____________________________ ...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
Tumann писал(а): |
Послушаешь вас, так как будто вы пишете с 4-го этажа Белого дома..
Кабинет № 87.
|
А что там?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
momwig писал(а): |
Я могу считать воровством то, что им по сути является, независимо от наличия решений судов по конкретным эпизодам. Я могу считать человека вором если мне что-то соответствующее о нем известно. Я НЕ могу публично объявить его вором, пока не состоялось решения суда... ну или мне придется ответить за клевету. Но считать воровство воровством я право имею.
|
Считать - можете, а расстреливать и руки его детям отрубать - нет. А нам именно это ТС предлагает, а 75% поддерживают.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.09.2008 Репутация: 138.7
|
|
momwig писал(а): |
А чего Вы все меня в суды-то тягаете? Есть что предъявить? Если говорить буквально - про стакан - то ни один суд в мире не докажет ,что я его налил за забор. Дальше - да, возможны варианты. Если я построил соседу коттедж, а он мне подарил гараж, то дарственную таки оформлять надо. И денежку отстегивать соответственно, ага.
|
У меня там смайлик еще был
На самом деле докажет. Есть такое понятие, как устная сделка. И если найдутся свидетели, а у судьи будет подходящее настроение - могут вполне доказать
Другое дело, что на этом факте построить какое-нть обвинение сложнее, чем просто нафиг послать, так что этим никто заниматься не будет. Но в теории....
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: -4.8
|
|
momwig писал(а): |
zur писал(а): |
По совести. По робингудовски
|
А что, бедным потом раздал?
|
Ну допустим, калеке на паперти подал. Это что, оправдывает воровство?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
momwig писал(а): |
zur писал(а): |
А по-сложному?
|
А, так Вы - чиновник?
|
нет, инженер. И горжусь этим.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Tumann писал(а): |
Послушаешь вас, так как будто вы пишете с 4-го этажа Белого дома..
Кабинет № 87.
|
А я думал на 4-ом этаже сороковые кабинеты, а 87 - на восьмом. Будет оказия - проверю
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
momwig писал(а): |
За что заплачено чиновнику? Не важно каким образом. За злоупотребление служебными полномочиями. В случае с сыном - ещё и другим злоупотреблением. Они всё равно украли - как минимум чьё-то место в институте. Но и то, что дал чиновник - также своровано, возможно у того же государства, потому что получил не лучший, а "подмазавший".
|
А я о чём - украл. Не важно у спекулянта или бабки, у богатого или бедного, руководствуясь идеей всеобщего равенства или ради наживы, бутылку в супермаркете или виндоуы буржуйский с торрента скачал. Всё это может служить только отягощающими или смягчающими обстоятельствами в рамках закона. Но решать - виновен или нет - не в бытовом смысле, а для вынесения приговора - может только суд, но никак не личное мнения Васи Пупкина.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
zur писал(а): |
Считать - можете, а расстреливать и руки его детям отрубать - нет
|
Ну так я даже публично объявить себе права не дал...
zur писал(а): |
А нам именно это ТС предлагает, а 75% поддерживают
|
Это от виртуальности восприятия. Никто из них скорее всего даже не пытается представить себе, что на самом деле предлагается.
zur писал(а): |
Ну допустим, калеке на паперти подал. Это что, оправдывает воровство?
|
Нет, но меня там тронуло больше то, что такую отмазку я действительно слышал. Есть ещё про детей и что их кормить надо и что олигархи воруют больше, у его детей в том числе. То есть я очень даже допускаю, что некоторые себя робингудами и ощущают.
zur писал(а): |
Но решать - виновен или нет - не в бытовом смысле, а для вынесения приговора - может только суд
|
Тут всё верно. Осталось где-то разорвать этот порочный круг. Чтобы суд таки вынес, а менты таки поймали. Не, я не знаю, как.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 »
|
|