unsorted ~ Выборы в Совет Депутатов г. Жуковского в 2014 году

Выдвигаем кандидатов, высказываем пожелания, голосуем и др.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Ольга666, зачем так огульно про всех учителей? Фетисова разве плохой депутат?

C нами с 04.10.2009 Репутация: **44.3**

Ну,товарищи, я думаю ни для кого не секрет, что учителя и врачи существуют там для легитимизации совета и, скажем, для украшения. Мол вот у нас представители образования и здравоохранения. Но на них давят и сильно, и поэтому они послушно выполняют, что им говорит партия. Вспомнить хотя бы историю с хирургом Пугачевым, чистой воды подстава. На него тогда сфабриковали уголовное дело, а потом замяли, когда стали уверенными в его верности. В наше совете не будет места для подобного давления, так что не думаю что стоит отметать учителей и врачей.

Возраст: 68 C нами с 14.05.2012 Репутация: 43

Shido писал(а):

так что не думаю что стоит отметать учителей и врачей.

Стоит! Учителей точно! Самые зависимые люди. Эльмира Фетисова БЫЛА ДИРЕКТОРОМ, не забывайте!

C нами с 24.10.2008 Репутация: **71.8**

wert-23, директор - это менеджер в учебном заведении. Так, что присутствие директоров в Совете возможно, но учителя пусть учат детей и совершенствуют свои педагогические компетенции, а не просиживают зад на Фрунзе, 23.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **58.6**

Тема про "педиков и медиков" и "летчиГов" должна была всплыть. Скажу свое скромное мнение.

С одно стороны, среди медиков и педагогов можно найти идейных людей. Ведь согласитесь, выбор такой низкооплачиваемой профессии (и сейчас, и даже в СССР, только тогда разница тогда была не так заметна) - это выбор людей желающих помочь обществу. Сейчас, быть может, во врачи уже идут более "ушлые" люди, т.к. медицина переходит в область платных и спекулятивных услуг, но среди прошлого поколения медиков однозначно могут встречаться достойные люди, готовые работать на общество. То же и с учителями, учить детей - это важное и почетное занятие. В каждой из двух отраслей специалист должен достаточно долго учиться. "Заработать" небольшое состояние можно сейчас гораздо проще. Врач или учитель в депутатском кресле - может быт хорошо, т.к. эти люди привыкли приносить себя в жертву обществу - оказывая неоценимую помощь людям за скромные гонорары.

Но в нашей реальности есть одно существенное "но". И медицина и образование является бюджетной сферой. Весь наш рост потребления связан с ценами на углеводороды. Россия с трудом может себя прокормить, производство загнивает. Жирует верхушка приватизаторов, но и до простого народа иногда просачиваются бюджетные деньги как крохи с барского стола. Так как никакой идеологии и концепции у страны нет, длится это может пока "нефть с газом не кончатся". Иллюзия предпринимателей и банкиров о том, что "они то честно сами зарабатывают на себя" - это всего лишь иллюзия, это всего-лишь "таможня крошек с барского стола", которая берет пошлину с народа.

В итоге, медики и педагоги получаются очень зависимы от действующей власти и вся потенциальная высокая нравственность этих самоотверженных людей зачастую ломается под денежным кнутом и "административным давлением".

Я предлагаю не судить всех учителей и врачей одним махом. Давайте рассмотрим каждого возможного кандидата внимательно. Конечно, нам в СовДепе нужны более менее независимые и при этом идейные люди (не идейные будут тупо искать как заработать побольше), а это противоречивые требования. Нужно искать оптимум!

Тоже самое и про летчиков.

Совершенно очевидно, что среди летчиков есть бывшие летчики, представители нынешнего "постиндустриального общества". В прошлом они герои. Но нет той страны, героями которой они стали. Сейчас они хорошо устроились, вовремя "подсуетились", обзавелись многочисленной собственностью и вряд ли теперь захотят "подумать о народе". У них другие понятия, категории, проблемы (как разделить наследство между детьми и сделать так, чтоб всем досталось достаточно много; как еще подороже продать свое имя; как выгодно вложить "заработанное"; как починить огромный забор или бассейн...).

Есть и другие летчики. Им почему-то "повезло" меньше. Они с ужасом констатируют в какое УГ катится ЛИИ; констатируют печально развал ШЛИ; обрисовывают точку невозвратна для возрождения бывшей советской авиации; глубоко переживают бессмысленные вырубки леса и стройки; ностальгически вспоминают объемы испытательной работы, которую сейчас невозможно представить.

Предлагаю штаммов на летчиков, учителей и врачей не ставить! Нужно рассматривать каждую кандидатуру отдельно!

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Ольга666 писал(а):

Так, что присутствие директоров в Совете возможно

Предлагаю более внимательно присмотреться к нынешнему составу Совета депутатов, что бы не продолжать топтаться на граблях.
В вестях (авторский блок) разметили мою оду "педикам (в смысле педагогам) и медикам":
По определению уважаю педагогов (в том числе бывших) и медиков. Но, поучаствовав в выборах активно и пассивно, в веке 21 убедился, что представители именно этих профессий через ТИКи, УИКи и местную представительную власть (уместные Совдепы) обслуживают и назначение, и самоуправство назначенцев от вертикали власти на местном уровне и выше. А теперь ещё и вишенка на торт: фильтруют кандидатов в губернаторы. Т.е. практически полностью освобождают граждан от необходимости выбирать и быть избранными.
Так кто же они, неизвестные труженики уместных совдепов, взявшие на себя право и обязанность (что не предусмотрено частью 2 статьи 3 Конституции РФ) осуществить непосредственную власть народа
В городе Жуковском, теперь уже более известном со словосочетанием «цаговский лес», из 25 депутатов 6 - медиков и 8 педагогов, из которых 7 директоров и один заместитель директора.
Ранее, при развитом социализме дефицит распространялся с нагрузкой: скажем, колбасу давали с просроченными рыбьими консервами.
Теперь, по всей видимости, пост директора образовательного учреждения дают с нагрузкой УИКом или стулом в Совдепе. А что поделаешь, если надо ремонтировать те самые образовательные учреждения.
Учтена и специфика города Авиации. Среди депутатов имеется носитель славной фамилии героя, лётчика-испытателя Квочура (знаменитое катапультирование в Ле Бурже), который, появившись неожиданно на заседании Совдепа, поведал, что доверяет коллегам и не считает нужным радовать жуковчан своей работой депутата.
Действительно, зачем вникать: 6 медиков и 8 педагогов с подтанцовкой из разночинцев вполне хватает для подмахивания всех текущих бумаг, поступающих сверху или сбоку от лиц, кого они, представители педагогов и медиков, вкупе с сотрудниками сферы ЖКХ через ТИКи и УИКи, организованные в школах и медучреждениях, назначили во власть.
Имеется, как и в прежних созывах, борец против всего плохого, который с упорством, достойным лучшего применения, постоянно выступает против затей власти. За всё хорошее побороться не хватает кворума: диктуемую сверху или сбоку повестку подмахивают те же педагоги и медики. Так что узнать о позитивной повестке борца за всё хорошее не представляется возможным, что в ещё большей степени делает работу Совдепа опереточной.
Вполне самодостаточная система, в которой гражданам отводится право писать письма. Это единственное, что нынешняя власть пока оставила в покое по причине полной бесполезности.
Ну что, узнали свои уместные Совдепы, которые, кроме лечения наших тел и мозгов (по большинству основной профессиональной ориентации), назначения во власть через фильтры губернаторов и прочее должны по типовому Уставу г/о Жуковский:
- определять местные налоги,
- определять порядок управления муниципальной собственностью, в том числе муниципальными квартирами в многоквартирных домах, а это, следовательно, весь блок проблем с общим имуществом, земельными участками...
- совершенствовать и организовывать участие граждан в различных формах прямого местного, а не уместного самоуправления,
- выступать с законодательными инициативами и прочее, не менее значимое и ответственное...
Всего 43 полномочия, последним из которых является:
43) осуществляет контроль в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий местного значения на территории городского округа.
На этом последнем из списка поприще наши жуковские педагоги и медики прославились на всю страну, сделав печально знаменитым "Цаговский лес". Видимо, пока не хватило времени дочитать до подпункта 43 своих полномочий.
Не слишком ли велика нагрузка для не освобождённых от основных дел депутатов уместного совета? У нас только Председатель Совдепа освобождён.
Так кто, как и чем руководствуясь, может снять с педагогов и медиков столь непосильную и вредную для их основной работы нагрузку?

Давайте обсудим, может, что и надумаем?

О терминах. Нынешнею реализацию положений статей 130 и 131 Конституции РФ нельзя называть местным самоуправлением, поскольку она исключает основной смысл: самостоятельное решение населением местных вопросов. Более, по моему мнению, подходит термин "уместное самоуправление" или развёрнуто: "уместное для вертикали самоуправление внутри вертикали".

В конце текста вопрос:
Так кто, как и чем руководствуясь, может снять с педагогов и медиков столь непосильную и вредную для их основной работы нагрузку?
Имеется ввиду местная нормотворческая работа в Совдепе по сложным и содержательным вопросам полномочий (в тексте есть выборка), которую сейчас полностью выполняет администрация, которая не утруждаясь копирует пустые тексты образцов из интернета, как скажем, положения о публичных слушаниях и прочее.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Ольга666 писал(а):

wert-23, директор - это менеджер в учебном заведении. Так, что присутствие директоров в Совете возможно, но учителя пусть учат детей и совершенствуют свои педагогические компетенции, а не просиживают зад на Фрунзе, 23.

Я имела возможность убедиться, какие из многих директоров "эффективные менеджеры". И они, кстати, более зависимы от административного ресурса, чем учитель. Правда, к сожалению, из большинства учителей получаются не лучшие слуги народа, но причина не в зависимости от власти, а в другом: в неумении и нежелании работать с незнакомым трудным материалом, отчасти в стадном инстинкте (хорошо вырабатывается с помощью педсоветов), отчасти в стеснённом материальном положении, которое, возможно, депутатством хотят подправить, отчасти просто пофигизм; возможно, конечно, и определённый цейтнот, возникающий от необходимости делать 2 дела одновременно. Я бы среди учителей делала ставку на математиков, физиков, химиков, причём лучше мужчин.

C нами с 24.10.2008 Репутация: **71.8**

wert-23 писал(а):

отчасти в стеснённом материальном положении, которое, возможно, депутатством хотят подправить

Это вряд ли. Поскольку, насколько мне известно, местным депутатам ничего не платят, т.к. они работают не на постоянной основе. На постоянной основе там только Марков, который получает денюшку.

mvdv-maks писал(а):

из 25 депутатов 6 - медиков и 8 педагогов, из которых 7 директоров и один заместитель директора

Зачем нам в Совете столько представителей образования? Хватит и 1-2 человек. Это касается и представителей здравоохранения.

И кстати, давно пора дать возможность молодежи проявить себя (но только не такой, как сынок Квочура, таких взашей надо гнать).

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Shido писал(а):

Ну,товарищи, я думаю ни для кого не секрет, что учителя и врачи существуют там для легитимизации совета и, скажем, для украшения. Мол вот у нас представители образования и здравоохранения. Но на них давят и сильно, и поэтому они послушно выполняют, что им говорит партия. Вспомнить хотя бы историю с хирургом Пугачевым, чистой воды подстава. На него тогда сфабриковали уголовное дело, а потом замяли, когда стали уверенными в его верности. В наше совете не будет места для подобного давления, так что не думаю что стоит отметать учителей и врачей.

Врач, по вине которого погиб пациент, получил 10 месяцев тюрьмы условноКомментарии: 26
Главного хирурга больницы города Жуковский Бориса Пугачева после скандала даже не уволили

Вчера суд города Жуковский Московской области вынес приговор главному хирургу местной больницы Борису Пугачеву, ставшему виновником смерти пациента. Мужчину привезли в больницу на «скорой» ночью 8 июня 2006 года. Врач «скорой» поставил пациенту диагноз «тупая травма живота». Но пришедший на следующее утро на работу Пугачев не обратил на это никакого внимания. И вместо того чтобы тщательно обследовать мужчину, снял предыдущий диагноз и прописал ему курс болеутоляющих лекарств.

10 июня состояние больного ухудшилось, но Пугачев вновь бездействовал.

- Так продолжалось три дня, - рассказали «Комсомолке» в прокуратуре Московской области. – Только 11 июня пациента осмотрел другой врач, вновь поставил диагноз «тупая травма живота» и срочно отправил на операцию.

Но было поздно. Мужчина умер прямо на операционном столе от сильного внутреннего кровотечения. В больницу нагрянула проверка прокурорских работников, после которой против Пугачева было возбуждено уголовное дело по статье «причинение смерти по неосторожности». Максимальный срок наказания по ней – 5 лет заключения.

Но Пугачеву вместо этого дали 10 месяцев тюрьмы условно. В Жуковском поговаривают, что связано это с тем, что хирург – влиятельный в городе человек. Он, например, избран депутатом в муниципальный совет. А после скандала со смертью пациента Пугачева даже не уволили из больницы, он продолжает занимать пост главного хирурга.

C нами с 04.10.2009 Репутация: **44.3**

Freshair, это официальная версия произошедшего из МК, его тогда прилично грязью облили. Использовали в качестве доверенного лица, а потом когда поняли, что он им уже серьезный конкурент - обваляли в грязи.

Не суть, распространяться не хочу. Суть в том, что на них давят, быть может и не на всех, но сильно.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.4**

Shido писал(а):

Не суть, распространяться не хочу. Суть в том, что на них давят, быть может и не на всех, но сильно.

а еще тянут. скорее всего сильно. тянут в совет депутатов. за какое конкретно место рассказывать не стану

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

Alex_Zorg писал(а):

Тема про "педиков и медиков" и "летчиГов" должна была всплыть. Скажу свое скромное мнение.

Во-первых, не так уж и плохо оплачивается профессия педагога. Не миллионы конечно, но и не копейки. Многие продавцы получают значительно меньше, так что - их тоже в идейные и в депутаты?
Во-вторых, ИМХО для успешного распоряжения властью честность и порядочность далеко не самые важные качества. Гораздо важнее экономические и менеджерские навыки, а так же определенная сила воли и лидерские качества. Понятно что для депутата лидерские качества не столь важны, как например для мэра, но все-таки. Большинство же учителей и весьма успешных, не обладают данными навыками. Даже директора школ и подобные люди в образовании, хотя и должны по идее обладать - не всегда обладают, и возможная причина - система образования, устроенная таким образом, что инициатива наказуема и требуется только слепое выполнение задач сверху. Опять же определенная зависимость от других властных структур присутствует. Собственно тоже самое и с врачами и тем более отставными летчиками.

На мой взгляд, кандидатуры бизнесменов например более предпочтительны. Все таки человек, поднявший и поддерживающий бизнес как минимум обладает навыками управления и экономики, определенной силой воли добиться своего и лидерскими качествами. И возможно определенная личная ответственность за принимаемые решения окажет на них благотворное воздействие. Ибо свои интересы бизнес и сейчас вполне успешно лоббирует, при этом не неся никакой ответственности, перекладывая ее на "честно избранных".

Alex_Zorg писал(а):

Предлагаю штаммов на летчиков, учителей и врачей не ставить! Нужно рассматривать каждую кандидатуру отдельно!

В том-то и проблема, что основная масса ничего не знает о кандидатах. И знать не желает. И если какой-то процент будет рассматривать каждого персонально, то основная масса будет голосовать ориентируясь на какой-то один признак. Например "врач"... Что ИМХО в корне не верно.

Самое интересное, что я тоже самое говорил еще примерно 10 лет назад, еще на тех выборах... Вот наконец настает понимание...

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Цитата:

Shido писал(а):
Не суть, распространяться не хочу. Суть в том, что на них давят, быть может и не на всех, но сильно.

а еще тянут. скорее всего сильно. тянут в совет депутатов. за какое конкретно место рассказывать не стану

У нас в администрации скоро будут сидеть одни уголовники. Седунов - под следствием, - ранее судим. Даже если Пугачёв и несправедливо осуждён, это не повод, чтобы быть депутатом.

Добавлено спустя 39 секунд:

После Седунов пропустила Пугачёв. Не сочтите за клевету.

Возраст: 46 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Darion писал(а):

ИМХО для успешного распоряжения властью честность и порядочность далеко не самые важные качества. Гораздо важнее экономические и менеджерские навыки, а так же определенная сила воли и лидерские качества.

Для успешного распоряжения в каких целях? Если вы про интересы всего города, то я с вами категорически не согласен. Человек с лидерскими качествами и профессионализмом в экономической и управленческой области но без чести и порядочности умело направит все доступные ресурсы города на обогащение себя и стоящей за собой группировки, будет его доить с той или иной степенью варварства. Сразу вспоминаются личности вроде Аубакирова как пример такого "профессионала", да и в нынешней администрации таких хватает. Так что уж лучше непрофессиональный, но порядочный человек, реально старающийся действовать на благо всего города, с азами управленческих навыков, чтобы сформировать удовлетворительно-профессиональную команду. В нашей ситуации важнее не навредить, чем сделать все по высшему разряду.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

Tkc писал(а):

Для успешного распоряжения в каких целях? Если вы про интересы всего города, то я с вами категорически не согласен. Человек с лидерскими качествами и профессионализмом в экономической и управленческой области но без чести и порядочности умело направит все доступные ресурсы города на обогащение себя и стоящей за собой группировки, будет его доить с той или иной степенью варварства. Сразу вспоминаются личности вроде Аубакирова как пример такого "профессионала", да и в нынешней администрации таких хватает. Так что уж лучше непрофессиональный, но порядочный человек, реально старающийся действовать на благо всего города, с азами управленческих навыков, чтобы сформировать удовлетворительно-профессиональную команду. В нашей ситуации важнее не навредить, чем сделать все по высшему разряду.

Резонно.
Только я не отметал необходимость честности и порядочности. Скажем так, я считаю что абсолютно честный и порядочный человек без качеств, необходимых руководителю может наделать больше бед, чем хороший руководитель немного ухвативший и для себя. Однако конечно абсолютный вор и уголовник, жадный и беспринципный, каким бы успешным руководителем бы он не был, не нужен однозначно Улыбочка

Ну или если говорить псевдоматематическим языком, то человек принесший 10к полезности вполне может урвать для себя 2к, и это будет всяко лучше, чем человек принесший 3к полезности всего.
Просто я в своей жизни достаточно насмотрелся на руководителей, совершенно не умеющих руководить. Бед от них всегда больше, чем пользы.