Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Вопрос людям, хорошо понимающим в ФИЗИЧЕСКОЙ ХИМИИ...
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »
alarm
Сообщение  01 Окт 2012, 16:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.09.2010
Репутация: 56.7

Tumann писал(а):

Относительно земли (а не нуля) змеевик практически ничего не показывает, наводка около 3-х вольт..

Вода идёт из ЦАГИ с артезианской скважины. Много кальция.
Первый бойлер стал трещать от накипи. Почему и поставили колбу с комп. головой и смолой на умягчение.
Смола автоматически промывается таблетированной солью.


Из-за умягчения не образуется накипь,(она служит "изолятором" для всех химическо-электрических реакций, закрывая доступ к окисляемому метллу), а наводка ок 3в, + химический раствор (вода + соли натрия из ионообменника) могут создавать гальваническую пару: теплообменник-?земля? которая "выносит" ионы металла именно со швов полотенцесушителя (возможно там цинк или еще какой-нибудь "слабый" в электрохимическом отношении металл.
Лекарство - анодная защита полотенцесушителя, путем зарытия в землю анода из железа——->цинка—->алюминия——>ну и так далее по электрохим. ряду из неорг. химии. Абязательно подать небольшой потенциал (5-10В) "+" - на полотенцесушитель "-" - на анод в земле. На магистральных трубопроводах такое дело давно работает, причем токи защиты могут составлять до десятков ампер, в зависимости от длины трубопровода.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tumann
Сообщение  01 Окт 2012, 16:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

у меня все пять или шесть текут из швов сварки.

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
FreeUse
Сообщение  01 Окт 2012, 16:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 03.06.2007
Репутация: 93.1

Tumann писал(а):
у меня все пять или шесть текут из швов сварки.
потому что их варят на заводе изготовителе кривыми руками

_____________________________
Где нет света - правит тьма...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Romires
Сообщение  01 Окт 2012, 16:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2009
Репутация: 168.1

Внесу свои 3 копейки.
Полотенцесушитель у меня стоит Zehnder (http://zehndergroup.ru/). Скажу сразу - не течет, не гниет и радует Весело Но на входе стоит магистральный фильтр Гейзет Тайфун в корпусе из нержавеющей стали (http://www.geizer-ru.ru/catalog/line-filters/one-step/54.html). Колбы меняю каждые пол года. Сгнивают. После Гейзера стоит еще вот такая фигня: http://mwsys.ru/.
Склоняюсь к растворенным газам... Так как на холодных стояках стоит такая же конструкция и колбы живут уже года три.

_____________________________
Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
khmax
Сообщение  01 Окт 2012, 16:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 15.12.2007
Репутация: 64

FreeUse писал(а):
тут очень многое зависит от сварки. Даже если варят автоматом, то оператор там наверняка узбек, а отк таджик =(


Если я не ошибаюсь, то у Терминуса единственного в стране стоит автомат за чумовые деньги, который "лесенки" варит.
Остальные - так и делают...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tumann
Сообщение  01 Окт 2012, 16:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

alarm писал(а):
[
Лекарство - анодная защита полотенцесушителя, путем зарытия в землю анода из железа——->цинка—->алюминия——>ну и так далее по электрохим. ряду из неорг. химии. Абязательно подать небольшой потенциал (5-10В) "+" - на полотенцесушитель "-" - на анод в земле. На магистральных трубопроводах такое дело давно работает, причем токи защиты могут составлять до десятков ампер, в зависимости от длины трубопровода.


Нормальный контур заземления присутствует.
Даже какое-то время сам бойлер был заземлён.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

FreeUse писал(а):
Tumann писал(а):
у меня все пять или шесть текут из швов сварки.
потому что их варят на заводе изготовителе кривыми руками


На заводе утверждают, что специально для нас варили все три.

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
FreeUse
Сообщение  01 Окт 2012, 17:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 03.06.2007
Репутация: 93.1

Tumann писал(а):
На заводе утверждают, что специально для нас варили все три.
я понял. Но это ничего не доказывает. Варили той же сваркой и те-же материалы, по той же технологии. То что они все равно текут это скорее закономерность

_____________________________
Где нет света - правит тьма...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Tumann
Сообщение  01 Окт 2012, 17:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

FreeUse,

В доме все в панике.. Плакать
Потому как с завода уже месяц как на работу ездит мужик и меняет сушилки..
Если вина клиента, то они могут приличный счёт выставить..

Добавлено спустя 53 минуты 46 секунд:

Как доказать, что дело не в воде или не в блуждающих токах..
или не в цвете стен или не насыщенном кислородом воздухе..
Или как убедиться, что тут дело вообще не в нас?
А просто такое качество.

Хотели сдать воду на анализ.. до умягчителя и после.
Штуки 4 или 5 полный анализ.. двух бутылок.

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:

FreeUse писал(а):
Tumann писал(а):
На заводе утверждают, что специально для нас варили все три.
я понял. Но это ничего не доказывает. Варили той же сваркой и те-же материалы, по той же технологии. То что они все равно текут это скорее закономерность


Да, скорее всего так и есть..
Наверное закупили вагон проволоки из Китая..
Куда теперь девать.
Я не вижу решения и нормального выхода.
Электрический ставить принципиально нет смысла: проводку штробить и тянуть провода.
Другие расходы на оплату..

Да и вопрос и проблема будет просто замаскирована, но не решена.
Причина такой гибели не известна.
И вдруг новый бойлер через неделю потечёт..

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
Tumann
Сообщение  02 Окт 2012, 13:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

alarm писал(а):
Tumann писал(а):

Относительно земли (а не нуля) змеевик практически ничего не показывает, наводка около 3-х вольт..

Вода идёт из ЦАГИ с артезианской скважины. Много кальция.
Первый бойлер стал трещать от накипи. Почему и поставили колбу с комп. головой и смолой на умягчение.
Смола автоматически промывается таблетированной солью.


Из-за умягчения не образуется накипь,(она служит "изолятором" для всех химическо-электрических реакций, закрывая доступ к окисляемому метллу), а наводка ок 3в, + химический раствор (вода + соли натрия из ионообменника) могут создавать гальваническую пару: теплообменник-?земля? которая "выносит" ионы металла именно со швов полотенцесушителя (возможно там цинк или еще какой-нибудь "слабый" в электрохимическом отношении металл.
Лекарство - анодная защита полотенцесушителя, путем зарытия в землю анода из железа——->цинка—->алюминия——>ну и так далее по электрохим. ряду из неорг. химии. Абязательно подать небольшой потенциал (5-10В) "+" - на полотенцесушитель "-" - на анод в земле. На магистральных трубопроводах такое дело давно работает, причем токи защиты могут составлять до десятков ампер, в зависимости от длины трубопровода.


Вот вы красиво всё описали.
А что, неужели так кто действительно заморачивается?
Я про анодную защиту? Вы в этом 100% уверены???
Откуда такая информация? Это ваши размышления?
Просто проводить эксперимент, с долблением и прочими деталями слишком накладно...

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
zavvin
Сообщение  02 Окт 2012, 15:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.04.2008
Репутация: 76.3

Не парьтесь, не могут доказать что вина не их, пусть ездят и меняют, когда вам надоест их лицезреть, в суд на них за недоброкачественный товар.

_____________________________
Хочешь чтобы работа была сделана хорошо - сделай её сам.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tumann
Сообщение  02 Окт 2012, 16:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

zavvin,
Вы шутите? Улыбочка
Там и так уже к приезду этого доброго дяди Серёжи и чай готовят, типа пока система водой наполнится и проверить, не течёт ли из-под резьбы..

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
alarm
Сообщение  03 Окт 2012, 15:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.09.2010
Репутация: 56.7

Tumann писал(а):

Вот вы красиво всё описали.
А что, неужели так кто действительно заморачивается?
Я про анодную защиту? Вы в этом 100% уверены???
Откуда такая информация? Это ваши размышления?
Просто проводить эксперимент, с долблением и прочими деталями слишком накладно...

Вроде бы писалось про контур заземления, (что он есть). Соотвественно делов-подключить ЛЮБОЙ блок питания (даже необязательно здорово мощный) "+" на бойлер, "-" на контур заземления и понаблюдать месяц. Хуже не будет точно (бойлеру), а вот контур со временем сгниет, Грустно но не сразу Весело . На газовых трубопроводах самолично наблюдал такую схему, без неё не пускают в эксплуатацию, хотя там труба идет хорошо изолированная и с изолирующими вставками (чтобы блуждающие токи уменьшить). В Вашем случае - раз течет на сварке, значит электрохимическая коррозия жрет металл сварного электрода, (которым варили, может там сталь похуже была).
Можно в качестве эксперимента померять ток мультиметром, если будет хоть несколько мА, за месяц этого достаточно, чтобы "выдрать" электроны со шва, ну а ионы сами в раствор (воду) уйдут. Мерять можно так (как я представляю себе) "-" на контур, между "+" и бойлером включаете мультиметр. на максимальный ток, который постепенно переключаете на минимум. Проблема может быть в том, что все "мультики" меряют "постоянку" (постоянный ток), а тут может присутствовать "переменка".
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Tumann
Сообщение  03 Окт 2012, 15:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

alarm,

Для инфы. Вот уже несколько дней контур ПС отключён.
Отключена циркуляция, отключён насос. Трубы холодные.
И нет капельного ржавления.
А раньше была циркуляция в дневное время по таймеру.
Ночью насос отключался.
И утром наблюдали капли по трубам.. и новые свищи.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

[quote="alarm"]
Tumann писал(а):

В Вашем случае - раз течет на сварке, значит электрохимическая коррозия жрет металл сварного электрода, (которым варили, может там сталь похуже была).
Можно в качестве эксперимента померять ток мультиметром, если будет хоть несколько мА, за месяц этого достаточно, чтобы "выдрать" электроны со шва, ну а ионы сами в раствор (воду) уйдут. Мерять можно так (как я представляю себе) "-" на контур, между "+" и бойлером включаете мультиметр. на максимальный ток, который постепенно переключаете на минимум. Проблема может быть в том, что все "мультики" меряют "постоянку" (постоянный ток), а тут может присутствовать "переменка".


Расплывчато. Методом тыка.
Может токовые клещи спасут? Вокруг трубы замерить..

Блин.. ну где копать быстро и 100%.

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
ilya_z
Сообщение  04 Окт 2012, 7:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.05.2012
Репутация: 20.6

Tumann,
Не вдаваясь в крутую теорию физ-химии - простой совет и решение - Для того, чтобы по 6-10 и т.д. раз НЕ МЕНЯТЬ полотенцешутиль нужно уменьшить напор воды в нем - ВСЁ! Супер-пупер первый класс такой движухи решение это поставить переходники с
например, с 1" на 0,25" и потом на 3/4" на обоих концах - ВСЁ пипец проблема решена! Оставшиеся деньги сэкономленные на заменах - Вы можете перечислить мне! С удовольствием приму!
Всех благ

_____________________________
First do what is necessary, than do what is possible as soon as you recognizing yourself doing impossible.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Tumann
Сообщение  04 Окт 2012, 8:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 100 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.11.2009
Репутация: 12.1

ilya_z,
Так там и так циркулярный насос стоит.
Без него трубы холодные.
И что даст заужение? При работающем насосе в узком пространстве скорость струи ещё больше возрастёт

_____________________________
...всякий народ заслуживает того правителя, которого он и достоин...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »

Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Вопрос людям, хорошо понимающим в ФИЗИЧЕСКОЙ ХИМИИ...

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты