|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 » |
|
|
Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной? |
положительно |
|
21% |
[ 732 ] |
скорее положительно, чем отрицательно |
|
24% |
[ 837 ] |
скорее отрицательно, чем положительно |
|
11% |
[ 409 ] |
отрицательно |
|
15% |
[ 532 ] |
не могу определиться |
|
9% |
[ 323 ] |
меня эта тема не беспокоит |
|
17% |
[ 608 ] |
|
Всего проголосовало : 3441 |
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
AngelofHonor писал(а): |
ejonok писал(а): |
AngelofHonor писал(а): |
у Якутии визовый режим с остальной страной
|
ничего подобного, это выдумка. Постойте, я говорю о Путине, а Вы? О Ельцине? Давайте разберемся.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
просто при Путине и с Якутией, и с Татарстаном уже все было нормально. Эту проблему решил Ельцин. Чечню Путин разбомбил, спаситель он наш. Ничего на отдельные государства не распадалось, Ельцин отдал ему целостную страну (только с Чечней были проблемы). И как же он ее поднял? Приведите примеры, что он там поднял? По-моему, все опустил и развалил в итоге.
|
Ельцин отдал ему страну банкрот,120% ВВП,блин,наберите в википедии экономика России,там все по производствам рассортировано.
Да и под конец,честно,вы сейчас живете хуже чем в 1998?
|
Не уводите тему! Понятия "хуже" или "лучше" - проблемы для одной исторической эпохи.
Да, при Сталине топили населённые пункты ради строительства ГЭС, но все знали, что это во благо большинства и получали счёт 2-4 коп. за Квт э/энергии в результате. Вот что такое "жестокость" Сталина.
Теперь посмотрите сюда http://www.youtube.com/watch?v=K2l3y-FuCPk
И будет очень хорошо видно, что ни 2-х, ни 4-ёх копеек/КВт никто от этого не получит. Кроме "богатеньких буратин" и их холуев.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: 29.7
|
|
Цитата: |
Да и под конец,честно,вы сейчас живете хуже чем в 1998?
|
Хуже, если честно. Возможностей меньше. И качество жизни хуже. Вам-то 6 лет было тогда (если в профиле верно указана дата рождения ), а мне есть с чем сравнивать
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
galaktika писал(а): |
У Сталина такой авторитет был, да ещё какой. У Путина его нет.
|
Потому что Сталин не был ворюгой, как Путин. Правда, у него и так все было. Но и Путин, вроде, не может пожаловаться. И в то же время грабит страну в свой карман. По бумажечке читает постоянно, а Сталин мог выйти и без бумажки речь сказать. И спросить мог жестко: посадить либо расстрелять. Поэтому делали на совесть, боялись. А сейчас Путин либо Медведев промямлят: Ну что же Вы... И все!
|
_____________________________ "...Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. ..." А. Стругацкий, Б. Стругацкий. "Трудно быть Богом".
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
ejonok писал(а): |
Хуже, если честно. Возможностей меньше.
|
это верно, у нас было в 1997-98 громадьё планов в семье, в том числе и своё дело. Не срослось. Вопрос в том, что этот пузырь всё равно бы лопнул, ибо это было обусловлено банковскими игрищами.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: 102.7
|
|
Цитата: |
Вашу либерально-прусскую персону
|
Господи, вот оно что! Возможно, это многое объясняет... По крайней мере, эту трогательную симпатию к 3-му рейху.
|
Последний раз редактировалось: SunNNN (02 Июл 2012, 6:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
ejonok писал(а): |
Правда, у него и так все было.
|
да, на книжке осталось целых 900 рублей. Шинель, сапоги и чиненные ботинки.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: 132.3
|
|
Булгаков Михаил Афанасьевич
Батум
Пьеса в четырех действиях
Сталин.
Ректор семинарии.
Инспектор семинарии.
Одноклассник Сталина.
Варсонофий, служитель.
Сильвестр, рабочий.
Наташа, его дочь.
Порфирий, его сын.
Миха
Теофил
Канделаки
Геронтий
Дариспан } рабочие
Климов
Котэ
Хиримьянц
Тодрия
Приказчик с завода.
Военный губернатор.
Адъютант губернатора.
Трейниц, жандармский полковник.
Ваншейдт, управляющий заводом.
Полицеймейстер.
Кякива, переводчик.
Околоточный.
Реджеб.
Вано, гимназист.
Уголовный.
Начальник тюрьмы.
1-й тюремный надзиратель.
2-й тюремный надзиратель.
Николай II.
Министр юстиции.
Флигель-адъютант.
Городовой.
Женщина в толпе.
Воспитанники 6-го класса семинарии, преподаватели
семинарии, батумские рабочие, городовые, стражники,
жандармы, уголовные в тюрьме, тюремные надзиратели,
женщины-заключенные в тюрьме, два казака и курьер при
губернаторе.
Действие происходит: в прологе - в 1898 году, а в
остальных картинах - в годы 1901-1904.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.11.2011 Репутация: 53
|
|
Шляхтич писал(а): |
да, на книжке осталось целых 900 рублей. Шинель, сапоги и чиненные ботинки.
|
А зачем ему деньги, если у него вся страна в собственности?
|
_____________________________ – Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? – Счастливым. – Ты не понял вопроса. – Вы не поняли жизнь...
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
ejonok писал(а): |
КПРФ не желает извиняться за ошибки ВКП(б) и КПСС, коммунисты ясно дали понять это еще в прошлом году. Так что надеяться здесь не на что.
|
А я и не надеюсь. Это от честных людей ждут честных поступков, а от Зюганова и Ко ничего порядочного ждать не стоит.
galaktika писал(а): |
Всё сломать и разгромить любой дурак сможет, даже алкоголик и маразматик, каким собственно и был Ельцин. А вот восстановить экономику, как после войны восстановил Сталин, у него кишка тонка и умишка не хватило.
|
Не только ума, а еще пленных и заключенных и пр. бесплатной рабочей силы.
Шляхтич писал(а): |
glik12, точно уголовников? А я думал, политических.
|
ага, Котовский типичный пример полит-заключенного Хотя и в наши времена есть честнейшие люди, все свои горбом и трудовыми мозолями заработавшие, и являющиеся полит-заключенными: Ходор и Береза
SunNNN писал(а): |
Зато в рекордные сроки ликвидировали неграмотность, провели индустриализацию и электрификацию,
|
А Вы не читайте советской проганды - обращайтесь к превоисточникам (например обращению Крупской в 1927 году на XV съезде ВКП (б) на котором она заявила, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась) или следующим данным:
С.В.Волкова «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России)
1.1. Численность лиц умственного труда в 1913г была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс.. По отдельным категориям сведения следующие:
1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916г в университетах учились около 39 000, то есть после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.
1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.
При этом в 1916г в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.
1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.
И еще раз: в технических ВУЗах в 1916г обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915гг было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) - см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917г в СССР в 1927г было 13 700 инженеров .
. и тогда поймете, что царская Россия была образована и пр.
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.11.2011 Репутация: 53
|
|
Romires писал(а): |
например обращению Крупской в 1927 году на XV съезде ВКП (б)
|
Причем тут 1927 год и деятельность Сталина? Если уж оценивать итоги его правления, то нужно брать 1953 год.
По царскому режиму - в России согласно переписи 1897 года был 21% грамотного населения (тех, кто умел хотя бы читать, уметь писать при этом необязательно), а в Европах грамотность была практически поголовная.
|
_____________________________ – Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? – Счастливым. – Ты не понял вопроса. – Вы не поняли жизнь...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
_McS_ писал(а): |
Шляхтич писал(а): |
да, на книжке осталось целых 900 рублей. Шинель, сапоги и чиненные ботинки.
|
А зачем ему деньги, если у него вся страна в собственности?
|
это ваша фантазия, к реальности она отношения не имеет
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: 29.7
|
|
Шляхтич писал(а): |
это ваша фантазия, к реальности она отношения не имеет
|
Ничего не фантазия, все верно. Я хотела сказать то же самое. У человека вся страна была в кулаке, зачем ему деньги, виллы и т.п. Он и так был хозяин. Его так и звали - Хозяин.
|
_____________________________ "...Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. ..." А. Стругацкий, Б. Стругацкий. "Трудно быть Богом".
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.08.2008 Репутация: 90
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
ejonok писал(а): |
Шляхтич писал(а): |
это ваша фантазия, к реальности она отношения не имеет
|
Ничего не фантазия, все верно. Я хотела сказать то же самое. У человека вся страна была в кулаке, зачем ему деньги, виллы и т.п. Он и так был хозяин. Его так и звали - Хозяин.
|
это вы хотите так видеть - Хозяин! Это вам "Берия" в сериалах рассказал, зловеще поблёскивая стеклом песне? Хотите узнать больше - читайте мемуары наркомов или бывших охранников Сталина, например. Хотя да, - то был хозяин земли Советской, а то с хозяином земли Русской как-то не срослось.
Страна была мобилизована, да - но это не была похабная личная собственность, а от вида дачи Сталина любой начальник ЖЭКа поперхнётся, какая она будет непрезентабельная. Ему не нужны были виллы и банальные материальные ценности, ему было просто не до этого. Поэтому у некоторых случаются такие выводы - от несрастания картинки, ничего страшного.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.11.2011 Репутация: 53
|
|
Шляхтич, у Вас странное представление о значении слова "хозяин". Я имел ввиду что Сталин не был временщиком, ему не нужно было выкачивать кучу денег из страны и делать себе состояние для пенсии. Также Папа Римский, патриархи не имеют собственности, но распоряжается всем имуществом своей церкви им деньги на личном счету ни к чему просто.
|
_____________________________ – Кем ты хочешь стать, когда вырастешь? – Счастливым. – Ты не понял вопроса. – Вы не поняли жизнь...
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
_McS_ писал(а): |
Причем тут 1927 год и деятельность Сталина? Если уж оценивать итоги его правления, то нужно брать 1953 год.
По царскому режиму - в России согласно переписи 1897 года был 21% грамотного населения (тех, кто умел хотя бы читать, уметь писать при этом необязательно), а в Европах грамотность была практически поголовная.
|
Да собственно наверное не при чем. Человек был уже 5 лет у власти (с 03/04/1922 - 1-й Генеральный секретарь ЦК ВКП(б)), война уже несколько лет как закончилась, а грамотность среди военных стала ниже чем при царе - при котором, согласно советской пропаганде, Россия была необразованной. А относительно образованности России и Европы - наверное можно было бы обсуждать и сравнивать - вопрос источников информации: Большая Совесткая Энциклопедия, с учетом её политической и пропагандисткой наклонности не совсем хороший источник. Но в любом случае тут важна динамика: с какой скоростью и на каком этапе развития (в том числе и технологического) общества и мира поисходят те или иные изменения. Например открытие одного университета в девятнадцатом веке событие более значимое, чеи открытие одного университета в двадцатом веке (на более примитивном примере: подушка безопасности в автомобиле в 70-80 годах - это шаг вперед, а в 2000-х это физическая необходимость).
А по итогам правления - с кем сравнивать и по каким критериям? Например можем сравнить с США, Францией, ФРГ, Англией и Японией. Какие критерии для Вас являются показателем эффективности правления?
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|