unsorted ~ Кратовское озеро тоже нуждается в чистке!

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

mone_57, а то Подмигивание

Причем и не один. Даже на форуме где то писали. Самое опасное время - вечер пятницы и субботы.

C нами с 22.01.2008 Репутация: **312.1**

Лена-Зайка писал(а):

Даже на форуме где то писали.

Ссылку в студию!

C нами с 26.06.2008 Репутация: **80.1**

ВеDьМо4Ка писал(а):

Жалко конечно пруд, помню в детстве с родителями туда часто ездила, теперь не бываю ибо- болото. По поводу людей ездящих на пикник плюсуюсь- поросята в основном,здесь решение только одно платный вход и штраф за мусор.

Я уже мечтаю о том, чтобы это сделали повсеместно!!! В Холодово, в лесу жутко загажено! Люди прутся, жрут шашлык, бухают, после чего все это оставляют спокойно даже не потрудившись выкинуть. Многие приезжают на машинах, разве вывезти тяжело?? После этого, в следующие выходные и праздники приходят в эту же навозную кучу и к старому мусору добавляют новый хлам. Это все возле озер, на опушках леса..да и в самом лесу сделали свалку - какие то разбитые раковины, унитазы!!! Неужели так сложно просто собрать за собой и выкинуть.. Хотя глядя на кучи пьяных рож, понимаешь, что такому быдлу (иначе и не назовешь) пофиг в каком говне сидеть! Извините, накипело! Мы пытались убирать так как живем в непосредственной близости от леса, но это сизифов труд просто! Кто то убирает, но приходит то же быдло и снова все загаживает!!! Я мечтаю о штрафах, охране и тд. Но вряд ли все это будет!

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Subaru_fan писал(а):

А так да, озеро засрали, противно. Сидишь, а на тебя ворох пластиковой одноразовой посуды летит... Надо штрафовать, другого ничего не придумать, к сожалению, свиней среди нас хватает, хотя вроде чего сложного, в те-же пакеты, в которых принесли, унести. Ну и по контейнеру с обоих берегов приткнуть тоже не мешало бы...

Контейнеры вывозить надо. Снова приведу в пример Холодовский лес, стоит 1 или два контейнера, а толку то. Его, может за весну-лето-осень пару раз и вывезли, после чего на протяжении всего сезона наблюдала эти контейнеры переполненные дальше некуда и как следствия кучи мусора вокруг....

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

это возле озера

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Народ не исправить просто... быдловатость и желание срать везде - она в мозгах!

Возраст: 38 C нами с 15.08.2006 Репутация: **245.5**

Deles, про Холодово в точку. Катались на майских на Лесное озеро - по дороге ну просто ужас какой то!Особенно напротив Геофизики. Люди не стесняются нажираться в хлам и оставлять за собой ну просто ГОРЫ!
Само озеро еще пока ничего,чистенькое,даже вроде как бобрики плавают. Улыбочка

Надо брать пример с Хрипани. Ни одной бутылки на берегу,все убирают за собой,правда такое ощущение,что активно в само озеро г... сливают. Но вокруг лепота!!!
И еще были на Кратово-2 - устрашающие надписи на входе о штрафах за мусор и костры,пьяный мужик(наверное охранник) в бытовке с орущей музыкой. И на самом озерце и чисто вроде,но 2 метра в лес и просто горы бутылок и куча кострищ!

C нами с 20.03.2012 Репутация: **48.1**

23 июня администрация п.Кратово приглашает всех желающих на субботник по уборке территории вокруг озера. Сбор в 11-00 ч. у мраморного мостика. Вот там и можно будет обсудить с представителями администрации вопросы, как поддерживать чистоту.

Возраст: 52 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Я охреневаю. Тут огораживают, там в воду фекалии сливают, и после этого всего!!! ->>>

citizen писал(а):

23 июня администрация п.Кратово приглашает всех желающих на субботник по уборке территории вокруг озера.

Гастарбайтеров наймите. Хотя да, денег-то жалко, а видимость общественной деятельности надо соблюсти.
Хотя с другой стороны - не надо мусорить и убирать не придётся.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Mishgun писал(а):

Хотя с другой стороны - не надо мусорить и убирать не придётся.

Не надо мусорить... А менталитет засранцев куда девать? Ну не по-сингапурски же впаивать сроки за бумажку, так ведь полстраны за решётку сядет.

Возраст: 41 C нами с 11.12.2008 Репутация: **103.5**

"Ну не по-сингапурски же впаивать сроки за бумажку"
Только так, по-другому в стране порядка не будет.

Возраст: 52 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Давайте проведём субботник по всей территории г.о. Жуковский,например.
Это я уже с юмором пишу...
А вот культуру поведения воспитывать надо. Мой ребёнок бумажку мимо урны не бросит. И дорогу перейдёт как и где надо.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **1.8**

Тут в Жуковской и Кратовской группах очень активное и сложное обсуждение действительно проблемных вопросов:
https://ru-ru.facebook.com/groups/facezhuk/permalink/3645528848796593/
https://ru-ru.facebook.com/groups/907056382663427/permalink/3052520394783671/
Комментарии смотрите по ссылкам. Заглавный пост приведу, для тех у кого ссылки не открываются:
"Соседи-жуковчане!
Сегодня первый теплый солнечный лень, и люди, утомленные карантином, несмотря на все запреты, вышли "на природу". И пришли на Кратовское озеро. И жители Кратово, и Жуковского, и Раменского.
Но, как выяснилось, не просто погулять, подышать воздухом, насладиться прекрасными видами.
Похоже, что некоторые из них так оголодали, сидя дома, что кинулись под сень сосен, чтобы пожрать.
Потому что назвать едой такое очень сложно. Несколько наших жителей пытались сделать замечания, призвать к совести, но толку мало...
А особо одаренные товарищи умудрились поставить мангал прямо под плакатом, запрещающим розжиг костров и мангалов.
Из бесед выяснилось, что это жители Жуковского....
Скажите, неужели в гордости отечественного авиастроения, наукограде, гордящимся своим научно-техническим потенциалом, живут такие варвары?
Которым плевать на все, лишь бы устроить обжиралово на берегу памятника природы, выжечь почвенный слой, оставить после себя гору мусора и уйти?
Может быть вы поможете нам, кратовчанам и обьясните жтим людям, что гулять на природе можно, предварительно поев дома?
Эпоха дефицита еды давно закончилась, и пора бы менять привычки и хоть немного цивилизоваться. Иначе из жемчужины Кратово эти страдающие булимией дикари сделают утоптанную выжженную пустыню." (фото к посту в Жуковской группе прилагаются).

Непосредственно текст предлагаю не обсуждать, автора на форуме нет, а я наличие проблемы вижу, и беспокойство жителей Кратово за сохранность ООПТ (а эта территория ООПТ областного значения) понимаю, но сам авторский текст (форму изложения, посыл именно к жуковчанам, а не ко всем посетителям озера) не поддерживаю, можно было сказать все то же самое, но корректно. Если кто-то хочет поговорить с автором, просьба делать это не здесь, а по приведенным ссылкам. Здесь я хочу обсудить проблемы зоны отдыха вокруг озера и замечания местных жителей.

Основные замечания, высказанные кратовчанами: оставляют и не убирают мусор, подъезжают на машинах к месту отдыха - портят траву, устраивают пикники, жгут костры, используют мангалы ( по мангалам основное замечание - выкидываю уголь там же на траву, тем самым выжигают траву).

Про пикники, даже и обсуждать не хочется, наверное ничего страшного, если семья выехала на озеро на 2-3 часа и захватила с собой перекусить, по моему это естественно и нормально, но может быть есть другие мнения? Спиртное при этом не думаю, что стоит обсуждать, употребление в общественных местах у нас запрещено.

Кидать мусор, оставлять за собой мусор запрещено режимом ООПТ, разжигать костры - есть запреты в федеральном законодательстве - на землях общего пользования населенных пунктов запрещено разводить, кроме как в специально установленных местах. Но я думаю, что и без запретов, большинство читающих этого не делают - мусор убирают и увозят, костры не жгут.

Про подъезд машин к реке тоже вроде понятно - есть водоохранное законодательство проезд и стоянка и проезд в водоохранных зонах запрещены, за исключением дорог и специально оборудованных мест - стоянок (с твердым покрытиям). Тут скорее администрации или жителям надо установить предупреждающие щиты ( не все знают водоохранное законодательство).

А вот с мангалами не совсем простой вопрос. Если смотреть режимы ООПТ, запреты, установленные документы ООПТ, то запрета на мангалы нет ( костры другой вопрос, как сказано выше есть запрет в федеральном зак-ве, отдельный запрет в этом случае не обязателен), землями лесного фонда территория вокруг озера не является, т.е. ограничения, установленные для лесных территорий не действуют. Но в тоже время люди не довольны и даже возмущены? Как быть в таком случае, можно ли использовать мангалы на берегу озера?
Если спросить моё мнение, я думаю, что ничего страшного от мангала не произойдет, если не кидать угли на траву, убрать за собой, мусор и угли увезти с собой.
Но есть и другая сторона вопроса - в максимальном большинстве местные жители устраивают шашлыки у себя на участке, это гораздо удобнее, т.е. на озере люди с мангалами, это в основном гости, наверное гости должны уважать и учитывать мнение хозяев, т.б. что жители Кратово приложили много сил, чтобы поддерживать эту территорию в нормальном состоянии ( субботники - уборка берега, чистка озера; защита от вырубки), чтобы подтвердить статус ООПТ, добиться установления его границ.

Ещё одна проблема, это слишком большой наплыв отдыхающих последнее время и именно с шашлыками, но технически тут все понятно, в лесах - и на землях лесного фонда и в городских лесах в пожароопасный период запрещены и костры и мангалы, всё запрещено, соответственно выехать людям остается только на специально оборудованные площадки ( но это чаще платно, и их немного в р-не) или на берега водоемов. В принципе все это касается и других водоемов, но именно территория вокруг Кратово является ООПТ областного значения, в наших окрестностях зон с таким охранным статусом немного, ближайшие, кажется, только где-то в р-не Гжели.

Информацию и документы по ООПТ можно посмотреть здесь: http://oopt.aari.ru/oopt/Долина-рек-Хрипани-и-Куниловки-в-п-Кратово

Возраст: 57 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

z_sv писал(а):

подтвердить статус ООПТ, добиться установления его границ.

Статус ООПТ там подтверждать не нужно. Добиваться установления его границ тоже, поскольку Постановлением Правительства Московской области от 19.11.2019 №843/39 утвержден Паспорт памятника природы областного значения «Долина рек Хрипани и Куниловки в п. Кратово»: https://mosreg.ru/download/document/1044528 .
Данным Постановлением от 19.11.2019 №843/39 - утвержден статус ООПТ; категория ООПТ: памятник природы; тип ООПТ: областного значения; наименование территории: Долина рек Хрипани и Куниловки в п. Кратово, а также утверждены границы этой ООПТ.

z_sv писал(а):

в лесах - и на землях лесного фонда и в городских лесах в пожароопасный период запрещены и костры и мангалы, всё запрещено

На заметку. Там нет земель лесного фонда.

C нами с 24.09.2018 Репутация: **35.8**

А мы только на прошлой неделе компанией туда ездили на шашлычки. Да и сколько лет ездили - никто против не был.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **1.8**

Папанька писал(а):

А мы только на прошлой неделе компанией туда ездили на шашлычки. Да и сколько лет ездили - никто против не был.

Ну вот сейчас возник конфликт. И я, реально, не знаю, как правильно, даже не так, как приемлемо для всех ( ну пусть для большинства).

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Aman писал(а):

z_sv писал(а):

подтвердить статус ООПТ, добиться установления его границ.

Статус ООПТ там подтверждать не нужно. Добиваться установления его границ тоже, поскольку Постановлением Правительства Московской области от 19.11.2019 №843/39 утвержден Паспорт памятника природы областного значения «Долина рек Хрипани и Куниловки в п. Кратово»: https://mosreg.ru/download/document/1044528 .
Данным Постановлением от 19.11.2019 №843/39 - утвержден статус ООПТ; категория ООПТ: памятник природы; тип ООПТ: областного значения; наименование территории: Долина рек Хрипани и Куниловки в п. Кратово, а также утверждены границы этой ООПТ.

z_sv писал(а):

в лесах - и на землях лесного фонда и в городских лесах в пожароопасный период запрещены и костры и мангалы, всё запрещено

На заметку. Там нет земель лесного фонда.

Да, спасибо. Может не очень внятно прописано, смысл такой - на землях лесного фонда запрещено всё совсем, поэтому люди едут, идут, туда, где не запрещено, соответственно на некоторые территории, в т.ч. вокруг Кратовского озера, нагрузка, кол-во посетителей возрастает.

Возраст: 31 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

z_sv писал(а):

А особо одаренные товарищи умудрились поставить мангал прямо под плакатом, запрещающим розжиг костров и мангалов.

Ну а полиция на что?

z_sv писал(а):

Скажите, неужели в гордости отечественного авиастроения, наукограде, гордящимся своим научно-техническим потенциалом, живут такие варвары?

Ещё во времена до упадка отечественной авиации сожгли 2 самолёта в парке, а вы до сих пор удивляетесь...
Сейчас вообще разных понаехало, кому летают самолёты - мешают, а кому наоборот аэропорт под боком хочется и пофиг на остальных (испытания в другие города переводят, люди или без работы остаются, или по командировкам мотаются).

C нами с 26.10.2009 Репутация: **1.8**

vinny писал(а):

z_sv писал(а):

А особо одаренные товарищи умудрились поставить мангал прямо под плакатом, запрещающим розжиг костров и мангалов.

Ну а полиция на что?

а что будет делать полиция, если запрета на мангалы и пикники нет, за что и что она она будет предъявлять? Это не земли лесного фонда, режим ООПТ мангалы не запрещает (про костры, ещё раз уточняю, это другоё вопрос, отдельная история - там запрет федерального уровня, соответственно есть и штрафы, костер и мангал - несколько разные вещи). При этом я не отрицаю, а наоборот понимаю, что территория вокруг озера сейчас может испытывать повышенную очень нагрузку, и обеспокоенность местных жителей понятна.