unsorted ~ Защита Цаговского леса

И любые мероприятия, направленные на эту защиту.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zlaya писал(а):

А мы-то сдури квартиру купили - оказывается можно было выстроить дом в любом понравившемся месте. На площади, или в ЦАГовском лесу...

вы перескочили с неудобной темы на удобную? Подмигивание

в отличие от кап. строений тент палатка или навес это не сооружение. даже не временное. И ещё, дайте определение рекреационной деятельности.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya писал(а):

Может тогда бы у нас не было так все загажено и засрано "туристами" ...

Вам провести ликбез по утилизации мусора?
Пардон, на Алтае за такое туристам бьют морды - может, не так законно, но действенно зато. Еще как действенно!

Flank писал(а):

P.S. мечта чиновника - чтобы поехать на природу с палаткой нужно а) согласовать маршрут и место стоянки б) подать список участников, оформить на всех временную регистрацию в) арендовать место под палатку г) собрать справки о санэпидем-соответствии и пожарной безопасности даного места на период проведения мероприятия д) сертификат и право собственности на палатку е) медсправку о том что здоровы и не будем загаживать лес ж) характеристику с места работы (вдруг политически неблагонадежен, из экологов!) з) пройти инструктаж... надо срочно внести предложение в думу.

В точку, Flank!!
Кстати, решает проблему летнего отдыха - пока соберешь, и отпуск закончится! Улыбочка

Flank писал(а):

И ещё, дайте определение рекреационной деятельности.

Хех... Если в буквальном переводе термина, то восстановительная. Тогда и сон в квартире, и прогулки в лесу - вполне подпадают.
Кстати, Flank, ничего не напоминает из русской классики? Я не люблю Чехова, но "Человека в футляре" читала и помню. Подмигивание

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Flank писал(а):

И ещё, дайте определение рекреационной деятельности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EA%F0%E5%E0%F6%E8%FF

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya, а ваше собственное? Проявите индивидуальность, не следуйте за толпой!

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Amanti писал(а):

Если в буквальном переводе термина, то восстановительная

Да, так и есть.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Amanti писал(а):

Проявите индивидуальность, не следуйте за толпой!

Я никуда не следую. И при чем тут индивидуальность? Это словарное определение. И оно индивидуальным быть не может. Также, как не бывает индивидуальной математики или индивидуального русского языка.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zlaya писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EA%F0%E5%E0%F6%E8%FF

википедия это вне сферы моего понимания... Подмигивание

Кстати, к нам недавно доклад (как бы научный) со ссылками на википедию пришел Смайлик

нечего и говорить, что начальство было в восторге. Есть ещё 11 статья ЛК, как вы к ней относитесь... там сказано - бесплатно! свободно! но с ограничениями. Одним из которых власть и воспользовалась, доведя дело до абсурда.

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Flank писал(а):

Есть ещё 11 статья ЛК, как вы к ней относитесь... там сказано - бесплатно! свободно! но с ограничениями. Одним из которых власть и воспользовалась, доведя дело до абсурда.

Бесплатно и свободно. Дык и митинг - бесплатно и свободно, но заявка и согласование требуется.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zlaya писал(а):

Дык и митинг - бесплатно и свободно, но заявка и согласование требуется.

вообще, перешли от свободы собраний к уведомлению, с запрещением под любыми предлогами, что не есть конституцонно... а на посещение леса кто и какое уведомление, заявку и согласование должен выдавать и на основании чего? Я сослался на 11 статью, и мы тут-же перескочили на митинг.

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Flank писал(а):

а на посещение леса кто и какое уведомление, заявку и согласование должен выдавать и на основании чего?

Местные органы . В ЛК том же написано.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya писал(а):

Я никуда не следую.

Следуете, и еще как! Я вам показала, по какому пути. Кажется, вам это не понравилось.

zlaya писал(а):

или индивидуального русского языка.

Вы знаете, я вас разочарую.
По своим занятиям я достаточно много общаюсь с творческими людьми и сама пишу.
Так вот, когда хорошо знаешь автора, его можно узнать по трем строкам. Естественно, когда речь идет о настоящих талантах.
Так что язык - еще как бывает!

Кстати,

Цитата:

Рекреа́ция (лат. recreatio — восстановление) — комплекс оздоровительных мероприятий, осуществляемых с целью восстановления нормального самочувствия и работоспособности здорового, но утомленного человека.

Понятие охватывает все виды отдыха — санаторно-курортное лечение, туризм. Восстановление эмоциональных и психологических сил, здоровья и трудоспособности путём отдыха вне жилища: на лоне природы, в туристической поездке и т. п. Специализированными предприятиями для рекреации считаются санатории, профилактории, пансионаты и другие. Понятие стало использоваться в 1960-х годах в физиологической, медицинской, социально-экономической литературе, по проблемам восстановления сил и здоровья рабочих.

Устаревшее значение — помещение для отдыха.

Процитировала определение из вики. Найдите там хоть полслова об ограничениях.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

zlaya писал(а):

Местные органы . В ЛК том же написано.

Вы всерьез вот это говорите? На то, чтобы пойти в лес, требуется разрешение чинуш?А на что еще?
Вот я чай сейчас пью, этим восстанавливаюсь. Надо требовать разрешения? А то вдруг чай незаконный какой-то там...

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Amanti писал(а):

Найдите там хоть полслова об ограничениях.

А почему там надо искать-то? В определении? Однако это ново... Ну как можно вести дискуссию с людьми у которых закон - не закон, определение - не определение. Вы все возводите в абсурд.
Вы сторонник анархии и хаоса? Чего хочу - то и творю. Захочу - перед мэрией палатку поставлю, захочу - соберу толпу погулять с шариками "Долой мэра". Да делать-то вы конечно вольны так, а не иначе - взрослые ж люди, только потом стоит ли удивляться, что вас то разогнали, то наваляли, то в околоток укатали, то еще чего...

Amanti писал(а):

Следуете, и еще как! Я вам показала, по какому пути. Кажется, вам это не понравилось.

Почему? И что мне не понравилось? Единственное, что мне не нравится - беспорядки, уже бывшие и возможно в перспективе еще не последние. Об этом я уже писала.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zlaya писал(а):

Местные органы . В ЛК том же написано.

это только для лиц, занимающихся рекреационной деятельностью... что это такое, вы объяснить не удосужились... и как под это подпадает безусловно бесплатное и условно свободное посещение лесов для частных граждан с частными же целями - не объяснили.

Возраст: 50 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.4**

Flank писал(а):

и как под это подпадает безусловно бесплатное и условно свободное посещение лесов для частных граждан с частными же целями - не объяснили.

Посещение - это одно, а вот организация лагеря ( Вы ж не будете отрицать, что организовали лагерь - все заголовки Ваших тем об этом кричат) и проживание там в течение полутора месяцев - другое. И про цели не совсем понятно - то у вас цели частные, то общественные.... Как оппозиция в Москве -
сами не знаем кто мы, кто организатор и зачем собрались? Единственное и главное требование - "Долой (Путина) мэра? Не, мне Путин тоже несимпатичен и выборы не нравятся. Но на его место-то кого? Удальцова что ль? Или Чирикову? Улыбочка

Вы действительно верите в то, что хрен слаще редьки? Так вы идеалист... Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

zlaya писал(а):

Посещение - это одно, а вот организация лагеря ( Вы ж не будете отрицать, что организовали лагерь - все заголовки Ваших тем об этом кричат)

а это запрещено? Ещё раз спрашваю, каким боком по рекреационную деятельность подпадает тент-навес и пара палаток в лесу для пребывания там группы граждан, с целью. скажем, подышать свежим воздухом? А что вы скажете насчет леса, который по документам даже и ни разу и не лес выходит? Мы организовали лагерь в древесно-кустарниковой растительности, о чем и было сообщено желавшим придраться хоть к чему-то чеповцам и полицаям.

zlaya писал(а):

Единственное и главное требование - "Долой (Путина) мэра? Не, мне Путин тоже несимпатичен и выборы не нравятся. Но на его место-то кого? Удальцова что ль? Или Чирикову?

это вы сами придумали... требование было простое - остановить работы. показать документы. Ибо мы утверждали, что они ведутся незаконно. Что стало итогом? Документы до сих пор не представленный в полном объеме, работа идет бешенными темпами, лес уничтожается дальше, а вместо ответов граждане получили суды по вымышленными 19.3, разогнанный под асбсурдным предлогом лагерь. Законность торжествует. Для строителей леса там нет, для граждан - есть. Что вы скажете на это, абстагирующийся приспособленец, несущий ахинею про гаражи и рекреационную деятельность в совершено якобы паралельной ему теме до четырёх утра.

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

zlaya писал(а):

Ну как можно вести дискуссию с людьми у которых закон - не закон, определение - не определение.

Ну, для начала, не надо меня называть человеком. Впрочем, иначе - вероятно, это смущает вас... Поэтому - как удобно, но помните, термин условный.
Да, закон для меня - условность. Это не значит, что я его нарушаю - по крайней мере, сейчас я не считаю это нужным. Но превращать закон в некую икону, и тем более, позволять этим рамкам ограничивать мою мысль - глупо.
Поэтому я всегда помню, что закон прежде всего создан некоей группой лиц для защиты своих собственных интересов, а уж никак не моих.

zlaya писал(а):

А почему там надо искать-то? В определении?

Потому что там их НЕТ. В источнике, на который вы сослались.

zlaya писал(а):

Захочу - перед мэрией палатку поставлю, захочу - соберу толпу погулять с шариками "Долой мэра".

Ну да, представьте.
И этим - я НЕ НАРУШАЮ ни одного закона. А что мое поведение не вписывается в рамки чьих-то представлений... Ну что ж, знаете... Напомнило - ко мне недавно пристал тип, просил закурить. Так и не поверил, бедолага, что не курю. Ну совсем не курю, да, такая девушка, и не курю! Улыбочка

zlaya писал(а):

Почему? И что мне не понравилось?

Потому что вы очень ловко обходите молчанием те моменты, когда не можете ответить. Когда мы с вами спорили об эгоизме... Помните? И это только один из примеров.

zlaya писал(а):

Единственное, что мне не нравится - беспорядки, уже бывшие и возможно в перспективе еще не последние.

Я привела пример с упавшей в городском парке девушкой. Те, кто через нее перешагивал - с детьми, да еще рассуждая о геройстве - закон не нарушали, да, безусловно.
Вы одобряете их поведение? Кстати, этот пример тоже обошли молчанием.
Пойду чуть дальше, задам вопрос еще: А вам хотелось бы, чтобы вот так относились к вам?
И еще один, на который тоже не ответили.
У нас на сайте есть карта экологических проблем - мы отслеживаем такие события. Так вот, чтоб не утомлять вас километровым списком, скажу кратко - НЕТ сейчас лесов, которые в безопасности. И касается не только лесов. Так что пагубные последствия вашего попустительства и вашей трусости ощутит уже ваш сын.

zlaya писал(а):

Посещение - это одно, а вот организация лагеря ( Вы ж не будете отрицать, что организовали лагерь - все заголовки Ваших тем об этом кричат) и проживание там в течение полутора месяцев - другое.

Да? И чем другое? Кстати, просто из стремления к точности, где граница между организацией и посещением?

zlaya писал(а):

Вы действительно верите в то, что хрен слаще редьки?

Я - нет. Все политики стоят друг друга.