В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.
В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241
Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!
[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!
По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.
И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере: Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день; 14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:
1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).
А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.
Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В Shema.jpg - Просмотров: 6889
Можете называть это торгом, если хотите. В данной ситуации я считаю его уместным.
Требуй невозможного - получшь максимум. (с) Наполеон Бонапарт.
Одно концептуальное "но" имеется. Необходима максимальная медиа-активность. Нужно долбиться и стучаться во все возможные колокола. В печатные СМИ, в теле-радио СМИ. в интернет-СМИ. в общественные интернет-приемные власти, везде.
Есть ли уже сформированный список ресурсов, к которым планируется обращаться? Полагаю, Чирикова должна была поделиться.
Требуй невозможного - получшь максимум. (с) Наполеон Бонапарт.
Одно концептуальное "но" имеется. Необходима максимальная медиа-активность. Нужно долбиться и стучаться во все возможные колокола. В печатные СМИ, в теве-радио СМИ. в интернет-СМИ. в общественные интернет-приемные власти, везде.
Согласен!
ЙетИ писал(а):
Есть ли уже сформированный список ресурсов, к которым планируется обращаться? Полагаю, Чирикова должна была поделиться.
Тоже думал о необходимости такого списка. Но варианта Чириковой пока не видел.
Тоже думал о необходимости такого списка. Но варианта Чириковой пока не видел.
Она обещала что-то подобное на митинге. Надо повторно попросить. отморозится - давайте сами лопатить. Пресса, новостные агентства, письмо Малахову в "Пусть говорят" - он такое любит, Официальные почтовые ящики надо вообще завалить письмами! Я уже писал три недели тому про интернет-моб, можно снова поднять эту тему. Сайт сделали вроде, можно на нем сделать форму, которая будет отсылать сообщения в твит президенту, на официальный адрес, с копией в СМИ и т.д. Короче, качать эту тему надо
Она обещала что-то подобное на митинге. Надо повторно попросить. отморозится - давайте сами лопатить. Пресса, новостные агентства, письмо Малахову в "Пусть говорят" - он такое любит, Официальные почтовые ящики надо вообще завалить письмами! Я уже писал три недели тому про интернет-моб, можно снова поднять эту тему. Сайт сделали вроде, можно на нем сделать форму, которая будет отсылать сообщения в твит президенту, на официальный адрес, с копией в СМИ и т.д. Короче, качать эту тему надо
Сможете набросать начальную версию списка СМИ с интернет-формами приема новостей и прочими контактами?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Обращение от сегодняшней смены лагеря:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 06.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;
14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
gl3 писал(а):
Напишите координаты. Сделайте в шапке ссылку на Яндекскарты или Гуглмапс. Не читается то, что в шапке. Ориентируясь по телефону не нашел место.
Господа, сразу обозначу свою позицию: я против вырубки леса и крайне отрицательно отношусь к властям.
Но объясните мне, что вам мешало ставить палатки раньше, когда начали треугольный лес вырубать?? В интернете движуху с лесом сразу осветили, языками трепали тут вдоль и поперек. Если вы такие активисты, то надо было созывать народ на защиту, вставать живой стеной, городки те же устраивать.
Вы поймите, я считаю, нужно высказывать свое недовольство, но впадать в опоздалый максимализм не стоит.
Цитата:
Насчет того что лес вырублен и какой тогда смысл происходящего:
1) Если не построить дорогу, то лес восстановится через какое-то время. Это конечно будет не пара лет, а скорее десятилетия, но в целом рана окажется не смертельной.
Цитата:
Когда посчитают ущерб, поймут что дешевле было бы быть менее жадными и с самого начала сделать все по людски, не настраивая людей против себя.
Детский лепет, сбоку бантик.
У Вас не хватает 4-ого пункта про засаживание вырубленной территории новыми деревьями.
_____________________________ Счастье - это крепкое здоровье и слабая память (Э. Хемингуэй)
Но объясните мне, что вам мешало ставить палатки раньше, когда начали треугольный лес вырубать?? В интернете движуху с лесом сразу осветили, языками трепали тут вдоль и поперек. Если вы такие активисты, то надо было созывать народ на защиту, вставать живой стеной, городки те же устраивать.
А я считаю, что лучше поздно, чем некогда. Чего не хватало? Видимо такого катализатора как Женя Чирикова.
Малыш писал(а):
У Вас не хватает 4-ого пункта про засаживание вырубленной территории новыми деревьями.
Это уже не относится к лагерю контроля. Это скорее к программе "Зеленый город".
Малыш, знаете как оно бывает, зрело-бодалось потихоньку, булькало себе.. А вот когда плеснуло, тут и двинулись. Народ он ведь инертен. Нужен стресс, чтобы массы двинулись. Все логично случилось.
Но объясните мне, что вам мешало ставить палатки раньше, когда начали треугольный лес вырубать?? В интернете движуху с лесом сразу осветили, языками трепали тут вдоль и поперек. Если вы такие активисты, то надо было созывать народ на защиту, вставать живой стеной, городки те же устраивать.
Давайте обратимся к историческим примерам.
Что мешало в В.О.В. остановить врага раньше, когда он был разгромлен под Москвой? В донесениях разведки движение армий противника раскрывалось, почему только языками трепали? Ну если коммунисты были такими патриотами, надо было вставать живой стеной, оборону везде крепить.
Ночью 21 и 22 марта встать на защиту леса не получилось. Не было единодушного порыва. Сейчас он есть. Протест оформился структурно.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
а где они были, когда за 2 дня открытым текстом в форуме объявили, что начнется вырубка
Лично я был в лесу, сделал тот самый фоторепортаж, что облетел пол инета и имел определенный резонанс и свою роль в раскручивании темы вырубки.
Dio писал(а):
Любой простой - это минус местной власти.
Я думаю, вы уже поняли, как я отношусь к местной власти и видимо понимаете, как я рад.
Dio писал(а):
Не исключаю, что от точечной застройки мы также не убережемся. Но оградить от этого тоже невозможно, т.к. нет достаточной нормативной базы. Где депутаты? Депутаты молчат. На кол их? Ни у кого рука не поднимется.
На кол не нужно, мы же не звери, а в отставку - по любому. И кого-то из честных, активных независимых людей на их место. Тогда и точечной застройки не будет.
Dio писал(а):
Предложения простые: описать в топике все преследуемые цели. Их возможные последствия. Перечень допущенных нарушений и совершенных преступлений. Ссылки на обращения в правоохранительные органы. Их реакция.
Люди должны видеть.
А вот это очень дельное предложения, у меня такие же планы. как только на это время найдется, которого постоянно нет из-за всего этого форс-мажора.
[quote="Малыш"]Господа, сразу обозначу свою позицию: я против вырубки леса и крайне отрицательно отношусь к властям.
Но объясните мне, что вам мешало ставить палатки раньше, когда начали треугольный лес вырубать?? В интернете движуху с лесом сразу осветили, языками трепали тут вдоль и поперек.[quote]
Ответ - А Вам, что мешало?
Что поражает в ситуации последних 2-х недель в городе, это то что все против вырубки и все ждут, что кто-то придет и все сделает ( ну и это еще как-то можно понять), но при этом море критики и поучений, что надо было делать не так, а так и т.д. и т.п. Митингт - не такие, письма не так написаны, референдум надо с другими вопросами, теперь в лесу сидят не так...
Я все же думаю, что это от стресса, обиды, очаяния, одиночества...
(Не обижайтесь, я сама прошла по этому же пути, это мнение, основанное на собственном опыте)))
Надо выходить из этого состояния и переходить к действиям: письма в прокуратуру, президенту, в думу можно и нужно (!) писать в том числе и от себя лично (от членов семьи можно, от трудового коллектива - нужно!).; 2-3 часа в лесу не тяжело и не страшно - общаемся - в общении могут появиться и развиться новые нужные мысли и идеи; принести в лес домашних ))) пирожков, колбаски и воды может каждый, заодно узнать последние новости и просто подышать полезным воздухом, пока он есть!
Большая просьба помогать и учавствовать, а критику трансформировать в предложения, сформулированные в легкой логичной понятной форме.
Последний раз редактировалось: z_sv (08 Апр 2012, 2:27), всего редактировалось 1 раз
Эколог, нужны люди для дежурств - КРУГЛОСУТОЧНЫХ - Можно дежурить по часу-два-три-пять! Надо просто приходить там и сидеть на пока ещё оставшейся природе, там чудный запах свежепорубленой хвои. Если будут люди - особенно женщины, и те кто действительно заинтересован в вопросе будет хорошо.
Я сейчас в полной заднице финансово, но завтра же свяжусь - помогу информационно, и скорее всего, приду сама.
ЭСЭР писал(а):
Чтобы организовать полноценное круглосуточное дежурство с учётом занятости людей на своей работе или учёбе, необходимо собрать до 100 человек. Поэтому прошу всех, у кого есть такая возможность и желание, записываться в защитники лиса. Телефон 8-910-433-70-39.
Эти координаты тоже будут на форуме земных Нави.
DALDON писал(а):
Всем тем кто считает идею глупой, я предлагаю открыть школу: "Как жить без воздуха". Если Вы меня научите я к вам присоеденюсь
Угу, предлагала вчера.
И без чистой воды - до кучи.
Natusya писал(а):
joveider, Нельзя с ними так, они очень обидчивые
Ктулху ради, ну не тратьте вы на общение с нами ваше драгоценное время! Не опускайтесь до нашего уровня - и тем более, до таких тем!
ЙетИ писал(а):
Требуй невозможного - получшь максимум. (с) Наполеон Бонапарт.
Одно концептуальное "но" имеется. Необходима максимальная медиа-активность. Нужно долбиться и стучаться во все возможные колокола. В печатные СМИ, в теле-радио СМИ. в интернет-СМИ. в общественные интернет-приемные власти, везде.
Есть ли уже сформированный список ресурсов, к которым планируется обращаться? Полагаю, Чирикова должна была поделиться.
У нас есть мысль поднять шум вокруг ситуации с законопроектом о статусе ООПТ - и о Цаговском лесе как следствие.
Малыш писал(а):
Но объясните мне, что вам мешало ставить палатки раньше, когда начали треугольный лес вырубать?? В интернете движуху с лесом сразу осветили, языками трепали тут вдоль и поперек. Если вы такие активисты, то надо было созывать народ на защиту, вставать живой стеной, городки те же устраивать.
Мы тоже упустили время, понадеялись, что там все притихло.
Наша вина тоже.
Добавлено позже:
Администрация форума www.pandorawold.su поддерживает начинание и распространяет информацию об акции.
Гражданский контроль. Лагерь в Цаговском лесу.
примерно с 21.00 07.04 по 01.00 08.04
Подошли принести чаю, узнать как дела и задержались)))
В лагере - 2 палатки (уже!), освещение, самовар, чай и кофе в термосах, еда (вкусная!), небольшой очаг - погреть руки.
Люди - самые лучшие! Не все друг друга знают - подходят-знакомятся. Настроение очень хорошее ( не потому, что это цирк или пикник, а потому что появилась НАДЕЖДА! и чувствуется, во всяком случае пока ПОДДЕРЖКА!
Кто-то уже подежурил и уходил, кто-то наоборот приходил (даже в 1.00 ночи) - как сказала моя мама : "Равнодушных в городе - нет!"
В 1.00 ночи оставалось примерно 10 человек, может быть кто-то уйдет, но Наталия и Анастасия точно будут до утра дежурить и ждать следующую смену.
Вывод :
ЛУЧШИЕ ЛЮДИ НАШЕГО ГОРОДА ЭТОЙ НОЧЬЮ НАХОДЯТСЯ В ЦАГОВСКОМ ЛЕСУ в лагере Гражданского контроля! И во все последующие дни и ночи тоже - спешите оказаться в их числе!
Нужно:
Нужны еще палатки и туристические коврики для них. Нужны светодиодные фонари (продаются в Оби). Нужно приходить с чаем/кофе в термосе. Тот кто имеет хороший опыт жизни в походах, оказал бы большую помощь, придя помочь грамотно и удобно обустроить лагерь!
НУЖНЫ ЛЮДИ ДЛЯ ДЕЖУРСТВ!!! Особенно в традиционно рабочее дневное время в будни!
Если трудно найти лагерь по карте, его легко найти просто зайдя в лес. В лесу удобные протоптанные тропинки, по ним надо дайти до зоны вырубки (((. Лагерь находится на краю вырубки с той стороны, которая ближе к ЦАГИ (т.е. если стоять спиной к шоссе - лагерь справа. Лагерь видно.)
Последний раз редактировалось: z_sv (08 Апр 2012, 2:11), всего редактировалось 1 раз
Предлагаю всем участникам пикетов и демонстраций торжественно сжечь в мангале свои водительские права! А если не согласны, считаю все это лицемерием и что им просто нечем полезным заняться!!!
