|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 » |
|
|
существует ли дружба между мужчиной и женщиной? |
да |
|
52% |
[ 628 ] |
нет |
|
47% |
[ 557 ] |
|
Всего проголосовало : 1185 |
|
|
|
|
C нами с 17.01.2007 Репутация: 95.6
|
|
"Дружеские" отношения между братом и сестрой во многом обусловлены социальными табу, которые наиболее строго относятся к инцесту. Условно отбросив их, возвращаемся к поставленному вопросу.
|
_____________________________ Ecstasy
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
fea, в таком случае мне не совсем понятно определение "существования дружбы".
Фактом дружбы считаются отношения в которых отсутствует сексуальное влечение к объекту дружбы или в котором отсутствует собственно сам секс?
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 01.07.2006 Репутация: 6
|
|
Я считаю,что существуют,кто бы что бы не говорил.Лично у меня друзей парней больше,чем девушек.Парни реже придают,да и не посягают на мою личную жизнь
|
_____________________________ Для мира ты кто-то,а для кого-то - ты целый мир!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 16.12.2006 Репутация: 59
|
|
Belle, В яблочко!Просто прям мысли читаешь.Согласен на 200%!
|
_____________________________ Только русский человек может украсть ящик водки,продать его, а деньги пропить!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2007 Репутация: 95.6
|
|
Рыся, вобще слова "сексуальное влечение" не следует воспринимать буквально, точнее не стоит их принимать с точки зрения современного общества. Термин стал использоваться еще пару столетий назад, тогда и отношение к нему было несколько иное. Под ним собственно больше подразумевается "внутренее оно".
Люди не интересуещиеся психологией даже не подозревают что все их переживания и отношения с огромной степенью точности можно объяснить и предсказать наперед.
Рыся, понимешь, дружба есть, я лишь рассказываю откуда она берется и что это такое, и почему у некоторых она не сложилась. Я тут смотрю пишут: "дружбы нет, потому что у меня 5 парней не смогли дружить!!?" Чувствуешь абсурд?
Имеется в виду абсурд с точки зрения моего сообщения об амбивалентности чувств.
|
_____________________________ Ecstasy
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
fea писал(а): |
Рыся, вобще слова "сексуальное влечение" не следует воспринимать буквально, точнее не стоит их принимать с точки зрения современного общества. Термин стал использоваться еще пару столетий назад, тогда и отношение к нему было несколько иное. Под ним собственно больше подразумевается "внутренее оно".
|
Интересно, а как их надо воспринимать, если я живу не пару столетий назад, а сейчас? Я их и воспринимаю в общепринятом смысле, точнее правильней назвать это "половым влечением" — комплекс желаний и связанных с ними переживаний, имеющий в своей основе биологические инстинкты, направленные на воспроизведение жизни. Включает стремление к половой близости, выраженность и направленность которого определяются генетическим набором хромосом, диэнцефальным отделом мозга, развитием желез внутренней секреции и формированием условнорефлекторных комплексов под влиянием индивидуального психосоциального опыта.
Если у Вас есть возражения или уточнения — пожалуйста изложите их.
fea писал(а): |
Люди не интересуещиеся психологией даже не подозревают что все их переживания и отношения с огромной степенью точности можно объяснить и предсказать наперед.
|
Весьма спорное утверждение. А для людей, которые интересуются психологией, разве нельзя найти объяснения их переживаниям и предсказать наперёд?
Я, конечно, несколько передёргиваю. Но психология, как наука, ещё слишком молода для таких претенциозных заявлений. Подождём пока фрейдисты, янгисты, фроммисты и прочие "-исты" договоряться для начала между собой и выработают стройную систему.
fea писал(а): |
Рыся, понимешь, дружба есть, я лишь рассказываю откуда она берется и что это такое, и почему у некоторых она не сложилась. Я тут смотрю пишут: "дружбы нет, потому что у меня 5 парней не смогли дружить!!?" Чувствуешь абсурд?
|
Тут так же ещё есть сообщения о том что дружба существует. Абсурд не чувствую.
fea писал(а): |
Имеется в виду абсурд с точки зрения моего сообщения об амбивалентности чувств.
|
Вы утверждаете что дружба между мужчиной и женщиной возможна лишь при наличии физической симпатии (я правильно понимаю что под этим подразумевается половое влечение?). В таком случае мне непонятно какие чувства противопоставляются. Поясните какие чувства к объекту дружбы являются амбивалентными?
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2007 Репутация: 95.6
|
|
Рыся писал(а): |
Интересно, а как их надо воспринимать, если я живу не пару столетий назад, а сейчас?
|
Не стал объяснять только из-за нехватки времени. Как источник труды Фрейда "Я и Оно", "Лекции по введению в психоанализ".
Рыся писал(а): |
Весьма спорное утверждение. А для людей, которые интересуются психологией, разве нельзя найти объяснения их переживаниям и предсказать наперёд?
|
Невнимательно читаете.
Рыся писал(а): |
Тут так же ещё есть сообщения о том что дружба существует. Абсурд не чувствую.
|
Мне жаль. Наверное моя вина, потому что не стал дальше приводить примеры коментов, о том, что дружба есть. Абсурд в том, что сторониики как той, так и другой стороны приводят в доказательство схожие примеры из своей жизни. Различие которых состоит лишь как раз в решении или не решении проблемы амбивалентности чувств между мужчиной и женщиной (пока еще не другом и подругой)
Рыся писал(а): |
Вы утверждаете что дружба между мужчиной и женщиной возможна лишь при наличии физической симпатии (я правильно понимаю что под этим подразумевается половое влечение?). В таком случае мне непонятно какие чувства противопоставляются. Поясните какие чувства к объекту дружбы являются амбивалентными?
|
В идеале амбивалентности быть не должно. Об этом я уже писал. примерно на четвертой странице.
|
_____________________________ Ecstasy
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 12.01.2007 Репутация: 28.8
|
|
что такое дружба вообще?
у меня много подруг,с которыми я просто общаюсь,потому что у нас есть общие темы.но у меня есть лучший друг, которому я могу рассказать обсолютно всЁ,что я бы никогда не рассказал девушке.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
fea писал(а): |
В идеале амбивалентности быть не должно. Об этом я уже писал. примерно на четвертой странице.
|
Никакой аргументации от Вас не поступает (что такое "примерно четвёртая страница" для меня вообще загадка), но с этим утверждением можно согласиться в контексте "в идеале".
Ключевая фраза "в идеале". Если Вы внимательно посмотрите, то увидите что эта тема носит характер опроса. Приведу пример подобного опроса "Были ли Вы в Париже?". Объяснения причин почему "были" или "не были", конечно, приветствуются, но не являются целью темы. Целью является статистика. О практической ценности и достоверности такой статистики разговор отдельный (это по поводу абсурда).
А здесь собственно
Вы неаргументированно выдвигаете утверждения ссылаясь на психоанализ Фрейда. Увы, он не объясняет многих явлений и на данный момент не является общепринятым (и, кстати, научным) чтобы так запросто говорить что "по Фрейду" это так-то и так-то. Необходима аргументация с Вашей стороны и определения используемых терминов. Кстати, Американская психологическая ассоциация считает психоанализ лженаукой.
Я знаком с трудами "Я и Оно", "Введение в психоанализ", но не являюсь специалистом. Именно поэтому я задаю уточняющие вопросы. Отмахивание в виде "нет времени" не принимаются и рассматриваются мной как уход от ответа (или незнание?). Для меня психоанализ не является абсолютным авторитетом, хотя я и не отрицаю его практической применимости и не утверждаю что он лишён рационального зерна.
Чтобы была понятна моя позиция ознакомьтесь с этой статьёй: Научный статус психоанализа
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2007 Репутация: 95.6
|
|
Рыся писал(а): |
(что такое "примерно четвёртая страница" для меня вообще загадка)
|
относится к данной теме на форуме
Рыся писал(а): |
Отмахивание в виде "нет времени" не принимаются и рассматриваются мной как уход от ответа (или незнание?)
|
в контексте когда писался коммент подробного объяснения не требовалось, потому что не в нем была суть.
По поводу рассуждений на тему приведенных мною терминов, а в частности "сексуальное влечение", готов пообщаться не на форуме, а в чате или по телефону, потому что на опыте уже знаю что это нереально, потому что требует определенного времени и не малого.
А со статьей непременно и неотложно ознакомлюсь.
|
_____________________________ Ecstasy
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.01.2007 Репутация: 103
|
|
Нет времени осилить 4 страницы текста, но в целом моя мысль такая. Дружба между М и Ж вполне возможна, но только после неких тесно проведенных совместных часов (в общем все поняли.... )... Потом все становится на свои места, иначе получается совсем не дружба. Так сказать сужу по собственному опыту.... Несколько раз получал подтверждение этому.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: 143.6
|
|
Дружба между мужчиной и женщиной - это отношение бывших или будущих любовников, иными словами эту связь можно назвать как дружеские отношения (взаимовыгодные партнерские) , что подобно дружбе, но имеет некоторые различия.
Само понятие дружба можно рассматривать как проявление любви - любви платонической ( не основанной на сексуальном влечении ) или, если быть точнее, по древне-гречески филии (любовь-дружба, приязнь одного человека к другому). Поэтому если учесть, что мы берем к рассмотрению нормальных мужчин и женщин, не обременненых социальными обязательствами (родственные отношения, отношения мч к девушке(жене...) друга(товарища...) и наооборот), то между ними, в силу основного инстинкта, в момент отсутствия партнера нет-нет да промелькнет потаенное желание, которое может выплеснуться и привратить их в сексуальных партнеров, что противоречит понятию дружбы. Дружба между мужчиной и мужчиной (если они нормалы) не может перейти эту грань, поэтому она им не опасна . Дружеские отношения, не спорю, иногда бывают очень крепкими и плодотворными ( в основном если это бывшие любовники), но всеже имеют свои плюсы и минусы. Я не против таких отношений и за частую стараюсь к ним плавно переходить после разрывов, так как в них больше пользы чем вреда, но всеже полноценной дружбой их не назовешь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 01.07.2006 Репутация: 6
|
|
Moderation by Zhura @ 05 Фев 2007, 15:34: |
предупреждение! личная переписка удалена. используйте приваты |
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 31.01.2007 Репутация: 86.6
|
|
Дружба между мужчиной и женщиной есть! У меня есть друг, дружим лет 7 уже, никогда не было никакиъх отношений, кроме дружеских. И я желаю, чтобы у каждого был такой друг!
|
_____________________________ Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все карты, она вдруг начинает играть в шахматы...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 03.10.2006 Репутация: 46.3
|
|
существует с бывшими молодыми людьми!проверенно...
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 »
|
|