то есть бог не всевидящий-всеслышащий-всемогущий? слышит только молитвы "приправленные" духом?
в таком случае он и грехи замечать должен только те, которые "приправлены" духом. остальные грехи по идее должны оставаться незамеченными богом.
он еще и молитвы исполняет?
Asuhatsu, в какой секте вы это узнали?
_____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
Уверенность, что "молитва помогает", как раз корнями из этого эффекта. У людей, которым она "помогает" величина переоценки выше, просто потому, что все случаи, когда молитва не помогла, выбрасываются из памяти как малозначимые, что существенно эту статистику портит.
Да, это разумно. Но давайте для примера возьмём молитву в общем виде, "эталонную" молитву - Отче Наш и посмотрим на неё.
Отче наш, сущий на небесах!
да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение,
но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Я взял на себя наглость выделить тут "конкретные запросы". О чём они?
Хлеб наш насущный дай нам на сей день - как определить "те случаи", когда конкретно этот запрос "не помог"?
Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим - а тут как определить?
И когда уже можно наконец определять, помог этот "запрос" или не помог - тоже интересно.
К тому же, чтобы выяснить эффективность этого "запроса", еще придется как то выяснять, и как "мы прощали должникам нашим".
Не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого - те же вопросы.
Это данный лично воплощенным Богом образец молитвы, но есть и множество "самодельных", но каноничных молитв.
Например, общеизвестный "запрос":
.., дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
дай мне мужество изменить то, что я могу изменить
и дай мне мудрость отличить одно от другого.
Тут мы не замучаемся определять "эффективность"?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут,
яко тает воск от лица огня,
тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением,
и в веселии глаголющих:
радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа,
во ад сшедшаго и поправшего силу диаволю,
и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата.
О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень!
Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки.
Аминь.
А тут у нас определялка "эффективности" не треснет, не?
Отче Мой!
если возможно, да минует Меня чаша сия;
впрочем не как Я хочу, но как Ты.
Очевидно, что научному методу тут ловить тоже нечего. Когда для этих запросов наступает "момент истины", запрашивающий уже как минимум предполагается мёртвым.
Научный метод для мёртвых не работает. Ни повторяемости, ни объективных наблюдений, ни экспериментов смерть не подразумевает.
Что-то похожее на статистику "эффективности" молитв можно собрать только для молений вида:
" .., отпиши мне к вечеру пару нефтяных скважин,
три ляма зеленки и Памелу Андерсон дай мне на сей день."
Несложно догадаться, что статистика по таким "молитвам" будет вполне однозначной, даже несмотря на то, что "всё возможно Тебе".
Но где в образцах мы видим что-либо похожее на подобные запросы? Насколько такие "молитвы" - именно молитвы?
И это мы еще рассматриваем образцы молитв с запросами как бы лично для себя. А ведь в молитве запросы как бы лично для себя - вовсе не обязательны.
Небо, землю, Море и сушу, Тело и душу -
Возьми себе,
Свет и темень, Горечь и сладость, Горе и радость -
Возьми себе!
Когда же придут те времена когда тех кто создает идиотские темы с копипастой на 2-3 экрана будут банить без предупреждения?
То что Бог "исполняет" молитвы это вы конечно отожгли - исполнить можно команду, а молитву (просьбу) услышать. Хотите командовать Богом?
ЗЫ От топикстартера воняет сектантами.
_____________________________ Пишу я все это просто от того что мне было нечего делать, а не от того что всегда желаю донести то вас свое субьективное мнение.
Мораль, рилигия - чейто за хрень? о_О
"Пишу я все это просто от того что мне было нечего делать, а не от того что всегда желаю донести то вас свое субьективное мнение.
Мораль, рилигия - чейто за хрень? о_О"
Dr_skalpel, "мыслей нет и денег нет, ...", вот и написал (вот не знаю где правильнее ударение поставить в частном случае) поэтому
Воняет от человека в том случае, если человек не очищается должным образом, но обращающихся к Богу за очищением Он очищает, и вонять может только от безбожников, переоценивающих своё ниочём...
для особо одарённых: ИСПОЛНЯЮТ ПРОСЬБУ в т.ч.
"Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать"
Datura-Inoxia, есть неспособность противостоять греху, а есть преданность греху. За неспособность противостоять греху Бог не спросит, а за преданность греху придётся ответить.
Божьи откровения даются Иисусом Христом, царствующим на Небесах, посредством Духа Святого, личные откровения Бог даёт через Ангела-Хранителя - у каждого крещённого [во имя Иисуса Христа] свой
Darghost,
Иакова 4:3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
От одного умного человека я услышал , что молитва работает , потому что она именно произносится (никто же не думает ее про себя произносить ). Т.е. это некоторое сочетание резонирующих звуков в пространстве , которые начинают колебать ну , скажем , ноосферу - некую матрицу (матрицу - не в смысле фильма "Матрица" ) . Значит , молитвы именно создавались людьми , понимающими в этом толк . Всё это работает также и на заговоры . И намолить таким макаром можно , в принципе , чуть ли не любую материальную вещь . Например камень , предмет - который будет обладать некой энергетикой .
