|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 » |
|
|
Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной? |
положительно |
|
21% |
[ 732 ] |
скорее положительно, чем отрицательно |
|
24% |
[ 837 ] |
скорее отрицательно, чем положительно |
|
11% |
[ 409 ] |
отрицательно |
|
15% |
[ 532 ] |
не могу определиться |
|
9% |
[ 323 ] |
меня эта тема не беспокоит |
|
17% |
[ 608 ] |
|
Всего проголосовало : 3441 |
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
такие жирные буквы...
А свой родной, грузинский народ, товарищ сталин похерил... Не красиво...
Даже выпить побрезговал...
Не хороший человек., однозначно, кто свой народ не уважает...
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:33), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.06.2011 Репутация: 36.5
|
|
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Какие доказательства репрезентативности Вы хотите получить? При отсутствии этих доказательств, большинство автоматически станет меньшинством?
|
Доказательств должно быть много: кто и как организовывал опросы-голосовалки, кто их заказывал, как были составлены вопросы, кто именно голосовал, может, какой-нибудь школяр с папиного компа, какая аудитория в целом была охвачена голосованием-опросом, и пр. и пр. Много условий необходимо соблюсти, чтобы признать опросы репрезентативными, т.е., чтобы полученные результаты экстраполировать на всю страну. Тогда и можно говорить о большинстве или меньшинстве.
|
Результаты соцопроса по "десталинизации" считаешь репрезентативными? (PDF внизу, во вложении)
Опрошено 36014 человек в 1732 населенных пунктах в 77 областях.
Выборка "отремонтирована" математическими методами и репрезентативна населению России старше 16 лет по полу, возрасту и типу населения "городское/сельское".
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Мои единомышленники не считают СССР преступным государством и каяться ни перед кем не собираются.
|
Это их выбор, имеют право. А может просто плохо знают историю своей страны или не хотят знать.
|
Т.е. ты и твои единомышленники считают СССР преступным государством?
И считают, что это необходимо признать на международном уровне?
Я правильно все понял?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Какая же страна заплатила эту страшную цену?
Это случайно не Советский Союз был, нет?
|
Народ заплатил, многострадальный советский народ.
|
Народ отдельно.
Страна отдельно.
Как такое возможно?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Победа неотделима ни от Советского Союза, ни от Сталина. Что бы это понимать не нужно быть ни сталинистом, ни коммунистом. Где в моих словах Вы увидели спекуляции - непонятно.
|
Вы же вступили в полемику, когда речь шла о тридцатых годах, о сталинских реформах, о голоде 30-х годов, и с ходу завели речь о величии страны, о победе, и далее по списку. Риторика, характерная для сталинистов, все преступления тоталитарного режима оправдать победой в ВОВ. Как я еще должна реагировать?
|
Это где я такое говорил?
Я указал гражданину на ошибку.
Он зачем то понес чушь, а потом исчез.
Вот и вся риторика.
Где в моих словах спекуляции?
Lena326 писал(а): |
А чем занимаются все, кто с упоением критикует сегодняшний режим, являющийся также историей нашей страны?
|
Сегодняшний режим не является историей.
Он поэтому так и называется "сегодняшний".
Критики режима занимаются критикой режима.
Если критика не справедливая, то это тоже очернение.
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Ключевое слово здесь - конструктивно.
|
У меня все слова ключевые.
|
Так не бывает.
Когда все ключевые - это значит никакие не ключевые.
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Я всего лишь заметил, что книги она пишет исключительно антисоветские и делает это на американские деньги.
|
Ваше замечание пока голословно, тем более, что ее работы Вы никогда не читали, источники ее доходов Вам также не известны.
|
Читал.
На чьи деньги работает - указывает сама.
Антисоветский настрой так же очевиден.
http://poltora-bobra.livejournal.com/276664.html
Комментарии Осокиной к фотографиям считаешь беспристрастными?
Нету в них желания увидеть плохое там, где его нет?
Lena326 писал(а): |
Так почему надо обвинять исторические исследования моего источника в антисоветизме и поливании грязью?
|
Никого не обвиняю.
Констатирую факт - книжки антисоветские.
Lena326 писал(а): |
Ну, и где Ваша хваленая объективность?
|
Если где-то ошибся - укажи и поправь.
Lena326 писал(а): |
Здесь важно отметить, что ни одного источника со своей стороны Вы не привели. И не соглашусь, что споры идут про интерпретации фактов.
|
Я привел пример ситуации, когда даже объективные факты дают возможность различных интерпретаций.
Что даже опираясь на точные данные можно делать ложные выводы.
Это понятно?
|
_____________________________ ##
axio-report.pdf - 129.36 Kб
Скачиваний: 6
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006 Репутация: 87
|
|
Furio писал(а): |
Народ отдельно.
Страна отдельно.
Как такое возможно?
|
если такое невозможно, то в развале совка виноват народ. во всех его минусах (дефицит, отвратительное качество товаров потребления, и прочее) виноват народ.
в нынешней ситуации тоже виноват народ. согласны?
Furio писал(а): |
Сегодняшний режим не является историей.
Он поэтому так и называется "сегодняшний".
|
режим в 90-е года не является историей? а в начале двухтысячных? а вчера?
или до 91 - история, а после - сегодня?
|
_____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.06.2011 Репутация: 36.5
|
|
Datura-Inoxia писал(а): |
Furio писал(а): |
Народ отдельно.
Страна отдельно.
Как такое возможно?
|
если такое невозможно, то в развале совка виноват народ. во всех его минусах (дефицит, отвратительное качество товаров потребления, и прочее) виноват народ.
|
Во-первых, слова "совок" и "рашка" считаю оскорбительными и прошу не употреблять.
Во-вторых, речь шла о войне.
Может народ победить вопреки военному командованию?
Можно отделить победу от СССР и Сталина?
Как сам считаешь?
Про развал.
СССР распался в результате комплекса сложных причин.
Он не развалился сам по себе.
Развалиться ему очень сильно помогали и снаружи и изнутри.
Есть ли вина народа в распаде Союза?
Да, отчасти есть.
По поводу качества товаров.
Оно не было отвратительным.
Оно было не высоким, но вполне приемлемым.
Не надо сравнивать современную HD плазму с ламповым Рубином.
Виноват ли народ в низком качестве?
Конечно, виноват.
Когда ломали страну, нам говорили - качество плохое, потому, что система неправильная, а вот будет предпринимательство, будет конкуренция и качество сразу взлетит до небес.
И что?
Прошло 20 лет.
Как выпускали жигули, так и выпускаем.
Качество не улучшилось.
Выходит дело не в рыночных механизмах, а причина глубже?
Может потому, что русские - это русские, а не японцы и не немцы?
И строить свое будущее нужно опираясь на свои сильные стороны, а не пытаться копировать то, что тебе чуждо?
Datura-Inoxia писал(а): |
в нынешней ситуации тоже виноват народ. согласны?
|
"В нынешней ситуации" - это в чем?
В том, что элита ворует и валит зарубеж, потому что будущего у России не видит?
Или в том, что мировая финансовая система трешит по швам?
Datura-Inoxia писал(а): |
Furio писал(а): |
Сегодняшний режим не является историей.
Он поэтому так и называется "сегодняшний".
|
режим в 90-е года не является историей? а в начале двухтысячных? а вчера?
или до 91 - история, а после - сегодня?
|
В чем вопрос то?
С чем не согласен?
С тем, что свою историю нельзя поливать грязью?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Мне категорически не нравится когда убивают моих соотечественников и уничтожают мою страну.
|
Никому не нравится, причем неважно, кто этим занимается, чужие или свои. Преступления есть преступления, точка.
|
О каких преступлениях идет речь?
Ответов на заданные выше вопросы ждать не стоит?
Недовольства по поводу большинства и нерепрезентативности больше нет?
|
_____________________________ ##
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Furio писал(а): |
...И строить свое будущее нужно опираясь на свои сильные стороны, а не пытаться копировать то, что тебе чуждо
|
Я всегда задавался вопросом, почему Сталин, несмотря на своё весьма скромное образование, принял Россию в лаптях, а передал с атомной бомбой (примерно так говорил кто-то из западных лидеров, Черчиль, что-ли...
И вот сейчас прочитав эту совершенно простую мысль обычного человека, я понял, что гениальность не передаётся по наследству, она не покупается за деньги. Она результат огромных человеческих усилий, главные, из которых:
1. напряжение разума,
2. воля к победе,
3. сохранение чести,
4. всё гениальное - просто.
На этом строилось советское общество при Сталине.
Furio,
п. 4. Это и лично в Ваш адрес относится. +1.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
Lena326 писал(а): |
Тут основная мысль не совсем эта, тут самое интересное, что у некоторых оппонентов история нашей страны начинается буквально с победы в ВОВ, вот уж эту тему они будут мусолить до бесконечности. А все преступления властей, что творились в стране до того, назовут обтекаемым понятием "сталинские реформы", попутно оправдав все той же победой.
|
Оппоненты сталинистов почему-то очень усердно молчат про преступления против страны за последние 20 лет...
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 06.05.2006 Репутация: 52.2
|
|
kalex писал(а): |
Оппоненты сталинистов почему-то очень усердно молчат про преступления против страны за последние 20 лет...
|
Кто проститутке платит тот её и танцует. Это вообщем, на что им нужные люди указали гавкать, на то они и гавкают. А на скажем геноцид русского народа в 90е им пофигу, на это гавкать не велено. Ибо слабое интеллектуальное развитие у этих господ.
|
_____________________________ неадекват
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2
|
|
ULTOR, kalex, Людей к сожалению не переделать. Если у них их не было совести при СССР, то и сейчас откуда она появится? Вот и начинается выуживание разной грязи. А сравнивать всё надо корректно. Ведь объективно по многим показателям современная Россия проигрывает СССР.
|
Последний раз редактировалось: galaktika (28 Сен 2011, 13:10), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.06.2011 Репутация: 36.5
|
|
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
О Вашем праве игнорировать какие-либо неудобные комментарии?
|
Причем здесь неудобные комментарии, перестаньте "тыкать" всем оппонентам и получите ответы на Ваши вопросы.
|
Мое "ты" миролюбивое и дружеское и подразумевает встречное "ты".
Писал ранее об этом всем, к кому обращался.
Обидеть никого не хочу.
Если как-то задел - сожалею и приношу извинения.
Готов общаться уважительно, но требую встречного уважения.
Употребление слова "совок" рассматриваю как прямое оскорбление.
|
_____________________________ ##
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: 29.7
|
|
да-да, сталинские реформы. А вот почитайте статью "Суды потеряли дело о смертельном «ДТП с женой Нургалиева»": http://www.novayagazeta.ru/data/2011/108/35.html Вряд ли при Сталине такое было. Эту женушку посадили бы сразу, да и муженька сместили с поста (или того хуже). И это правильно. Недаром же люди, жившие в то время, говорят, что порядок был.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
ejonok писал(а): |
Эту женушку посадили бы сразу, да и муженька сместили с поста (или того хуже).
|
И был бы Нургалиев жертвой сталинизма, безвинной конечно же.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|