|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 » |
|
|
Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной? |
положительно |
|
21% |
[ 732 ] |
скорее положительно, чем отрицательно |
|
24% |
[ 837 ] |
скорее отрицательно, чем положительно |
|
11% |
[ 409 ] |
отрицательно |
|
15% |
[ 532 ] |
не могу определиться |
|
9% |
[ 323 ] |
меня эта тема не беспокоит |
|
17% |
[ 608 ] |
|
Всего проголосовало : 3441 |
|
|
|
|
C нами с 25.03.2010 Репутация: 15.4
|
|
Samko писал(а): |
splav писал(а): |
Samko, да почему невинно то?
|
Потому что большинство этих людей после смерти Сталина были реабилитированы.
|
Реабилитация это восстановление в гражданских правах после вынесения оправдательного приговора при пересмотре дела.
Если "товарищ" изменил Родине - СССР, но СССР уже нет. следовательно этот "товарищ"будет оправдан. Однако факт остаются фактом без юридических коллизий. В тот момент "товарищ" Родине изменил. Если это не преступление, то тогда зачем в сегодняшней стране есть Статья 275. "Государственная измена"?
И раз это сегодня считается преступлением сегодня, то почему нужно осуждать Сталина, что он добивался правосудия 80 лет тому назад?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
Цитата: |
К предпосылкам «Большого террора» относят убийство Сергея Кирова
|
Ну, предпосылкой это явилось настолько же, насколько захват школы в Беслане явился предпосылкой некоторых "реформ" в нашей нынешней реальности. То есть, скорее - поводом. Вообще удивительно, почему сталинисты недовольны Путиным, если он почти как по учебнику повторяет действия тогдашнего режима, естественно, с учетом современных реалий, что по идее должно бы делать его ещё больше кумиром. Впрочем, некоторые уже сообразили что к чему, вот Кургинян уже всё отчетливее подвывает на тему "Верните Путина".
Андрей_Игнатов писал(а): |
прочитайте все страницы дискуссии и Вы увидите, что "чужих грехов" намного больше, чем грехов Сталина
|
Так в том и дело, что все грехи - чужие. Все достижения - его (простите, что "его" не с большой буквы). И ещё попытки оскорблений (чаще - за глаза) как довершение картинки.
Андрей_Игнатов писал(а): |
Нормальным языком умеете говорить?
|
Интересно, а как говорить нормальным языком с людьми, говорящими лозунгами? У вас есть ответ хотя бы на этот вопрос?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: 119.6
|
|
splav писал(а): |
Samko, так это никак не подтверждает, что они не были виновны.
|
Объясните
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Александра_Захар писал(а): |
Samko писал(а): |
splav писал(а): |
Samko, да почему невинно то?
|
Потому что большинство этих людей после смерти Сталина были реабилитированы.
|
Реабилитация это восстановление в гражданских правах после вынесения оправдательного приговора при пересмотре дела.
Если "товарищ" изменил Родине - СССР, но СССР уже нет.
|
Александра, большинство людей реабилитировали за отсутствием состава преступления сразу после смерти Сталина, после этого СССР просуществовал еще почти 40 лет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2
|
|
Romires писал(а): |
А я могу написать, что она процветала. И что основные предпосылки "буржуазной революции" были в том, что страна переросла себя как "аграрную" и для более стремительного развития "индустриальной супердержавы" были нуджы в том числе и демократические преобразования которые закладывались в идеи "буржуазной революции". И что? Ни Вы ничего доказать не можете - ни я
|
внимательно изучите цифры. Вы их не сможете опровергнуть.
Несмотря на большие успехи в промышленном развитии, Россия не преодолела отсталости от передовых индустриальных стран. По объему промышленного производства она заняла четвертое место в Европе и пятое место в мире. В 1913 г. в России было произведено промышленной продукции в 14,5 раза меньше, чем в США, в 5,9 раза меньше, чем в Германии, в 4,5 раза меньше, чем в Англии. Особенно отставала Россия по производству промышленной продукции на душу населения: в 13 раз меньше Германии, в 14 раз меньше Англии, в 21,4 раза меньше США.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Samko писал(а): |
Александра, большинство людей реабилитировали за отсутствием состава преступления сразу после смерти Сталина, после этого СССР просуществовал еще почти 40 лет.
|
после смерти Сталина была большая амнистия. Было амнистировано и огромное число уголовников. Это не показатель.
|
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: 119.6
|
|
galaktika писал(а): |
Samko писал(а): |
Александра, большинство людей реабилитировали за отсутствием состава преступления сразу после смерти Сталина, после этого СССР просуществовал еще почти 40 лет.
|
после смерти Сталина была большая амнистия. Было амнистировано и огромное число уголовников. Это не показатель.
|
Это потому что лживых обвинений были миллионы, и уголовники были на столько небольшим процентом, что выпустили тупо всех. А виноват в этом бывший уже покойный диктатор.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2
|
|
momwig писал(а): |
Ну, предпосылкой это явилось настолько же, насколько захват школы в Беслане явился предпосылкой некоторых "реформ" в нашей нынешней реальности. То есть, скорее - поводом. Вообще удивительно, почему сталинисты недовольны Путиным, если он почти как по учебнику повторяет действия тогдашнего режима, естественно, с учетом современных реалий, что по идее должно бы делать его ещё больше кумиром. Впрочем, некоторые уже сообразили что к чему, вот Кургинян уже всё отчетливее подвывает на тему "Верните Путина".
|
Сталин не разворовывал Россию и не кому не позволял этого делать. Он наоборот укреплял страну. А что сделал Путин за свои два президентских срока? Да ничего. Коррупция, наркомания, преступность, обнищание. Его казнить мало. Это тварь продажная. Дома в Москве взрывали при нём, АПЛ Курск пиндосы торпедировали при нём. И много чего другого.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Samko писал(а): |
Это потому что лживых обвинений были миллионы, и уголовники были на столько небольшим процентом, что выпустили тупо всех. А виноват в этом бывший уже покойный диктатор.
|
О покойниках либо хорошо либо ничего. Вопрос спорный и пока мало изучен. Я считаю, что амнистировали всех подряд по политическим мотивам. Это было необходимо Хрущу. Дешёвый популизм.
|
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 168
|
|
galaktika писал(а): |
внимательно изучите цифры. Вы их не сможете опровергнуть.
Несмотря на большие успехи в промышленном развитии, Россия не преодолела отсталости от передовых индустриальных стран. По объему промышленного производства она заняла четвертое место в Европе и пятое место в мире. В 1913 г. в России было произведено промышленной продукции в 14,5 раза меньше, чем в США, в 5,9 раза меньше, чем в Германии, в 4,5 раза меньше, чем в Англии. Особенно отставала Россия по производству промышленной продукции на душу населения: в 13 раз меньше Германии, в 14 раз меньше Англии, в 21,4 раза меньше США.
|
А Вы бы привели источники - и все стало на свои места
1. Аверх Л.Я. Царизм накануне свержения. М., 1989.
2. Ленин В.И. Развитие капитализма в России // Поли. собр. соч. Т. 3.
Если же взять иные источники, то получим следующую картинку:
"Заметно изменилась социальная структура населения России, которое выросло за 20 лет на 40 млн человек - со 125 млн до 165 млн, т.е. на 32% (не считая Польши и Финляндии). Городское население возросло с 16,8 млн до 26,5 млн человек, или на 70%, а его доля - с 13,4млндо 18%. Количество работников наемного труда увеличилось с 10 млн до 18 млн человек, в том числе индустриальных рабочих - с 1,5 млн до 4,2 млн человек. К1913 году в целом по стране снизилась продолжительность рабочего дня с 11-12 до 9,5-10 часов. Средняя заработная плата в обрабатывающей промышленности за 1904- 1913 годы выросла с 205 до 264 руб. в год, а на машиностроительных заводах Петербурга она достигала 511 руб. в год, т.е. примерно 43 руб. в месяц при среднемесячном прожиточном минимуме городской рабочей семьи в 25-30 руб.[2,стр.23]
Даже по такому показателю развития, как уровень образования, Россия уверенно продвигалась вперед. За годы правления Николая II расходы на просвещение выросли с 25,2 до 161,2 млн руб., т.е. более чем в 6 раз. Значительных успехов достигло народное просвещение.
В 1908 году был принят закон о введении обязательного начального обучения. В 1915 году 51% всех детей в возрасте от 8 до 11 лет получили начальное образование, а 68% рекрутов, призванных на военную службу, умели читать и писать. Число учащихся в средних учебных заведениях составляло 733 тыс., в университетах - 40 тыс. Среди всех студентов страны 37% составляли женщины, что являлось одним из самых высоких показателей в мире. Почти половина высших учебных заведений содержалась на деньги российских предпринимателей, а плата за обучение была в 30-100 раз ниже, чем, скажем, в США, причем до 70% студентов не платили за учебу вообще.
Статистические прогнозы показывали, что с такими темпами Россия могла бы к середине XX века стать сильнейшей в мире державой в военном, финансовом и экономическом отношении, а к 1985 году население страны достигло бы 400 млн человек, в том числе - 260 млн человек - русских. Реально же в 1985 году в СССР насчитывалось 276 млн человек, из них 137 млн - русских."
"
"Промышленные подъемы конца XIX века и 1909-1913 гг. существенно продвинули страну по пути индустриального развития. Согласно расчетам, выполненным сотрудниками аппарата Лиги Наций в рамках сравнительного изучения процессов индустриализации и развития международной торговли, доля России в мировом промышленном производстве, составлявшая в 1881-1885 гг. 3,4%, возросла к 1896-1900 гг. до 5,0%, а к 1913 г. - до 5,3%
Между тем доли передовых индустриальных государств, за исключением США, с конца XIX в. стали снижаться. Россия устойчиво опережала их по темпам роста промышленного производства, вследствие чего ее отставание от Великобритании сократилось в 1885-1913 гг. втрое, а от Германии - на четверть. Тем не менее, разница оставалась еще очень значительной: накануне мировой войны Россия производила промышленной продукции в 2,6 раза меньше, чем Великобритания, и в 3 раза - чем Германия. Что касается Франции, то по абсолютным показателям валового промышленного производства Россия уже к началу 90-х годов вплотную приблизилась к ней, превзойдя ее по выпуску ряда ключевых видов промышленной продукции: минерального топлива, стали, машин, хлопчатобумажных тканей и др"
Смотрите на динамику. Темпы развития до революции и темпы развития после по сравнению с другими странами.
Так что все не так однозначно, как говорили и говорят коммунисты
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
Цитата: |
Сталин не разворовывал Россию и не кому не позволял этого делать.
|
Я же просил уже, несколько раз, не одного человека - не говорите лозунгами. Не получится так разговора. Понимаете, вот эти Ваши штампики - это очень заметно, если мыслишь не ими. Я не знаю, как говорить с человеком, говорящим лозунгами, чтобы его не обидеть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
splav писал(а): |
Samko, так это никак не подтверждает, что они не были виновны.
|
Спору нет. туполев и Петляков - основатели "русской фашистской партии". Шпионы румынской, японской и французской разведок. Чистосердечно признались.
Можете поинтересоваться обвинительным заключением. В инете есть.
Все руководство советами - сплошь одни шпионы и вредители. товарищ Сталин кадры подбирал...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2
|
|
Romires, Специально для вас. К 1917 г. в России остро ощущался топливный, сырьевой и транспортный кризис. Добыча нефти в стране сократилась с 10,4 млн т в 1916 г. до 8,4 млн т в 1917 г. По авторитетному свидетельству одно-го из лучших знатоков национального хозяйства тех лет профессора В. И. Гриневецкого, с 1916 г. экс-плуатация железных дорог "все время шла под гору".
Надвигавшийся экономический кризис видели многие. В начале 1917 г. председатель IV Госу-дарственной думы М. В. Родзянко в записке, поданной Николаю II, указывал на катастрофическое по-ложение во всех отраслях. Им отмечались "серьезные затруднения" в доставке топлива для нужд промышленности, расстройство финансов, падение производительности труда, рост числа забастовок и т. д. Положение усугублял продовольственный кризис, ставший одним из наиболее ярких показателей гибельности проводимой политики.
В первые дни войны был предпринят шаг, сыгравший крупную роль в истории денежного обра-щения России - приостановлен размен кредитных билетов на золото.. Правительство оказалось перед необходимостью изыскать дополнительные средства для финансирования войны. Источником таких средств должна была стать эмиссия кредитных билетов. В обращении увеличивается количество не обеспеченных золотом бумажных денег. Золотая, а за ней серебряная и медная монета исчезают из обо-рота, оседая на руках у населения.
Расходы России на ведение войны достигают колоссальных цифр: к концу 1914 г. до 12 млн руб-лей в день.
К концу 1915 г. - до 28 млн, к концу 1916 г. - до 46 млн, в середине 1917 г. - до 67 млн. В целом расходы государства на войну составили до конца 1917 г. 48 млрд рублей.
Одним из источников финансирования войны стали внутренние займы. До февраля 1917 г. в Рос-сии было реализовано 6 займов, от которых царское правительство выручило 7,5 млрд рублей.
Однако, несмотря на предпринимаемые попытки достичь финансовой стабилизации, все усилия в этом направлении оказались тщетны. Покупательная способность русского рубля к февралю 1917 г. упала до 27 копеек. Возросли внешняя задолженность России и ее зависимость от зарубежных кредито-ров. К моменту Генуэзской конференции (1922) государства Антанты аккуратно подсчитали военные долги России. Они составили 7,25 млрд рублей. www.bibliotekar.ru
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
glik12, расскажите нам пожалуйста почему пробоина абсолютно круглая и вогнута внутрь? Почему к нам впервые сразу после ЧП прилетел директор ЦРУ? Почему пиндосы нам сразу простили все долги и дали денег без прцентов просто так? Включай свой мозг! Голова нужна чтобы думать, а не только фуражку носить. Прошу меня извинить за офтоп. Нагорело.
|
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
Цитата: |
Это без лозунгов. Это на самом деле.
|
Я ещё раз повторяю для определенности. Лозунги (типа "Сталин не воровал", "Сталин жил скромно" и прочее "Сталин наше всё") нуждаются в расшифровке (что под этими словами понимает конкретный человек) и аргументах. "Не пойман - не вор" в качестве аргумента не прокатывает, тогда и Путин агнец.
Заявление "Сталин не воровал и другим не давал" - пустышка, потому что если мы говорим о коррупции, то коррупция, и немалая, при Сталине была и доводы представлялись уже и в этой теме и даже мной, если мы говорим о воровстве, то мне трудно придумать более точно подходящее под это понятие событие, чем безвозмездное отчуждение у людей, целых семей, сотен тысяч и миллионов - в сумме, имущества, недвижимости, продовольствия и т.д. Поскольку центром всего этого был тот самый фантом, имя которому Сталин, то он и есть главный вор. Если мы пойдем до обнищания, то масштабы обнищания населения при Сталине, которое, впрочем, обнищанием тогда не считалось, и того, что сегодня некоторые называют этим слоом окажутся несопоставимы. Ну и т.д. и т.п. - и скромно они не жили, особенно если с народом сравнивать, на халяву создающим богатство страны, которое частично всё равно разворовывалось верхушкой и приближенными. Каждый допущенный к благам откусывал себе... ну или почти каждый, естественно, "мутанты" были и там. Но, как пример, когда мне становится известно - от владельцев - что некоторые вещи (ковры, столики, комоды, посуда и т.д и т.п.) из резиденций Геббельса, Геринга и прочих известных личностей некоторого времени, не говоря уже о личностях менее известных, в довольно великом множестве попадали в дома партийной и советской элиты того времени, то мне уже не хочется удивляться чему-то типа записки о выдаче комплекта посуды из запасников такого-то музея в пользование семьи такого-то секретаря такого-то ...кома. Я не вижу разницы между теми и этими ровно никакой кроме того, что об этих мы больше слышим и они могут брать деньгами, а в числе легальных методов карьерного продвижения тех была распространенная и под разными предлогами поощряемая практически весь сталинский период возможность сгнобить конкурента в "местах не столь отдаленных" и они потребляли блага в натуральном виде.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 168
|
|
galaktika, Какой же вы смешной сказали А, но не сказали Б. Информация то отсюда:
"В дореволюционной России наибольшая добыча нефти приходилась на 1901 г. - 11,9 млн т. Это составляло более половины всей мировой добычи нефти. В канун Первой мировой войны (1913) в России было добыто 10,3 млн т нефти, а в конце войны (1917) - 8,8 млн т. Почти полностью разрушенная в годы мировой и гражданской войн нефтяная промышленность стала возрождаться с 1920 г. До Второй мировой войны основные нефтяные районы СССР располагались в Азербайджане и Предкавказье. В 1940 г. добыча нефти в СССР достигла 31,1 млн т нефти (из них 22,2 млн т в Азербайджане, 7,0 млн т в РСФСР). Но в годы войны она значительно уменьшилась (см. таблицу) и составила в 1945 г. 19,4 млн т (11,5 млн т в Азербайджане, 5,7 млн т в РСФСР). "
Закономерности не видите? В начале первой мировой в России одна добыча - к окончанию добыча падает. К началу второй мировой одна добыча - к окончанию войны добыча падает. Во время войны вообще поисходит определенное перераспределение производимых товаров и добываемых ресурсов. И если сравнивать дореволюционную Россию и СССР, то в процессе войны падение добычи нефти в России составило 14,5%, а в СССР 37,6%. Будем обвинять в этом Сталина? Или будем объективно подходить к цифрам??
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
momwig писал(а): |
Заявление "Сталин не воровал и другим не давал" - пустышка, потому что если мы говорим о коррупции,
|
нгу, длижансы, блин...
Элементарно не "гоп сопли" граждан и организации ловили. А дальше уж... УФСИН не доглядел.. Душить надо было.юю Суки. А теперь, Дас, Вас -т ушиь, буду.
Moderation by VV @ 05 Июл 2011, 19:40: |
пишите пожалуйста по русски.
Цитата: |
# По возможности, старайтесь чтобы ваши сообщения были грамотными. Помните, чем более грамотно и разумно будет ваше сообщение, тем более высока вероятность, что его рассмотрят всерьёз. Так что прежде чем разместить сообщение, ещё раз внимательно его перечитайте. За особенно назойливую и одиозную безграмотность могут последовать наказания.
|
http://unsorted.me/article.php?page=2 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2
|
|
momwig писал(а): |
Цитата:
Это без лозунгов. Это на самом деле.
Я ещё раз повторяю для определенности. Лозунги (типа "Сталин не воровал", "Сталин жил скромно" и прочее "Сталин наше всё") нуждаются в расшифровке (что под этими словами понимает конкретный человек) и аргументах. "Не пойман - не вор" в качестве аргумента не прокатывает, тогда и Путин агнец.
|
Попробуйте доказать, что Сталин воровал и корупция при нём была хотя бы чуточку больше, чем сейчас. Если вы сможете это сделать,то моё мнение о тов. Сталине у меня изменится. Попробуйте.
Добавлено спустя 38 минут 56 секунд:
Romires, Эффект столыпинской кампании был ничтожным. Падение всех показателей на душу населения в сельском хозяйстве продолжалось, обостряя секторный разрыв. Количество лошадей в расчете на 100 жителей Европейской России сократилось с 23 в 1905 до 18 в 1910 г., количество крупного рогатого скота - соответственно с 36 до 26 голов на 100 человек... Средняя урожайность зерновых упала с 37,9 пуда с десятины в 1901-1905 гг. до 35,2 пуда в 1906-1910 гг. Производство зерна на душу населения сократилось с 25 пудов в 1900-1904 гг. до 22 пудов в 1905-1909 гг. Катастрофические масштабы приобрел процесс абсолютного обнищания крестьянства перенаселенного центра страны. Избыточное рабочее население деревни увеличилось (без учета вытеснения труда машинами) с 23 млн. в 1900 г. до 32 млн. человек в 1913 г. В 1911 г. разразился голод, охвативший до 30 млн. крестьян".
Смешной наверное вы. Цифры говорят об обратном. Даже до войны царская Россия была в жопе.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Samko писал(а): |
Чтиво для Вас, оно не имеет отношение к Сталинскому периоду, но имеет отношение к характерам людей защищающих его и отвечающих на пост о невинно репрессированных и убитых 1,3 миллиона человек: "И что вас смущает?" не хватает только этого смалика , для полноты картины....
|
Это история. Возня со смайликами неуместна. Вас в цифрах что-то смущает или нет?
Samko писал(а): |
Это потому что лживых обвинений были миллионы, и уголовники были на столько небольшим процентом, что выпустили тупо всех. А виноват в этом бывший уже покойный диктатор.
|
а вот тут без смайлика сложно обойтись.
momwig писал(а): |
Заявление "Сталин не воровал и другим не давал" - пустышка, потому что если мы говорим о коррупции, то коррупция, и немалая, при Сталине была и доводы представлялись уже и в этой теме и даже мной
|
Коррупция коррупции рознь - если факты выявлясь - коррупционеры судились, что вы и показали в своём сообщении.
Коррупция не имела и доли сегодняшней системы. Коррупция никак не влияла на общество, этой проблемы перед обществом не стояло.
momwig писал(а): |
что некоторые вещи (ковры, столики, комоды, посуда и т.д и т.п.) из резиденций Геббельса, Геринга и прочих известных личностей некоторого времени, не говоря уже о личностях менее известных, в довольно великом множестве попадали в дома партийной и советской элиты того времени
|
и это было - дачу самого Жукова описывали и певицу Русланову не пожалели за вывезенное барахло.
momwig писал(а): |
под разными предлогами поощряемая практически весь сталинский период возможность сгнобить конкурента в "местах не столь отдаленных"
|
не все были готовы сгнобить ближнего своего, но Королёва оговорил коллега. Сам Королёв никого не оговаривал и продолжал работать на благо страны. А люди с дерьмецом всегда были, они обычно и переходят дорогу людям дела.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|