unsorted ~ что такое свобода?

Возраст: 46 C нами с 04.01.2007 Репутация: **71.8**

Datura-Inoxia писал(а):

для того, чтобы называть это свободой, нужно точно знать - сам ли ты решаешь, или кто-то где-то решает за тебя, а ты всего лишь радостно выполняешь, думая о свободе и якобы своем решении.

momwig писал(а):

Не послушать чьи-то мнения и присоединиться к какому-то, наиболее "греющему", а проанализировать факты и попытаться выработать своё.

Начиная детализировать понятия вы прицепляете к нему собственные "желания"...

Для кого-то свобода - возможность жрануть водки, выкинуть бутылку из окна и пойти дать в глаз первому встречному и ваши "быть уверенным" или "проанализировать факты" для него пустой звук...

Так что лучше базовое понятие сделать более абстрактным, а конкретику выносить в применения

ЗЫ momwig, я не писал "Свобода эт когда идешь против системы " Подмигивание

Возраст: 52 C нами с 07.02.2009 Репутация: **34.7**

свобода это когда ты диктуешь правила жизни,а не тебе их устанавливают

Возраст: 31 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Datura-Inoxia,
да у вас паранойа, если просчитывать каждый вариант развития свободы выбора Улыбочка

И я не в том смысле имел свободу выбора.

C нами с 31.05.2011 Репутация: **31.8**

"Свобода лучше, чем не свобода!" Дмитрий Медведев
———————————————————————————————
Ну серьезно, дам еще одну цитату: "Человек свободен в мире интеллекта" Если не ошибаюсь, то это Шопенгауэр
Все эти разговоры о праве выбора, о праве голоса - это такой примитив, на мой взгляд. Человек свободен только тогда, когда он обладает хоть каким-то разумом, чтобы анализировать, осознавать точки зрения. Что бы выстроить свою точку зрению нужно обладать большим запасом знаний в этом вопросе. Сейчас, как это ни печально, люди считают любую точку зрения, которая им нравится своей, что в корне не правильно. Из-за этой ошибки люди не правильно себя позиционируют и слепо действуют на поводу проповедников. А, что такое свобода? Это явно не свобода в выборе печенек на ужин.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

vlad_joker9 писал(а):

да у вас паранойа, если просчитывать каждый вариант развития свободы выбора

каким образом связаны паранойя и просчитывание вариантов? Я в шоке!

у меня по этой твоей фразе складывается ощущение, что ты понятия не имеешь о том, что такое паранойя.
о чем тут тогда говорить?

vlad_joker9 писал(а):

И я не в том смысле имел свободу выбора.

если ты хочешь, чтобы окружающие поняли, в каком же смысле ты что-то имел ввиду, то твоя задача - поподробнее объяснить.
ввиду отсутствия подобных объяснений приходится смысл выискивать самому, и то с неправильным результатом. (что совсем неудивительно, судя по твоим последним сообщениям)

Возраст: 31 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Datura-Inoxia писал(а):

каким образом связаны паранойя и просчитывание вариантов?

Я о

ivin писал(а):

для того, чтобы называть это свободой, нужно точно знать - сам ли ты решаешь, или кто-то где-то решает за тебя, а ты всего лишь радостно выполняешь, думая о свободе и якобы своем решении.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

vlad_joker9, и что, желание точно знать ты называешь психическим расстройством? Улыбочка

если ты не параноик, то это еще не значит, что за тобой не следят. Весело

Возраст: 31 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Datura-Inoxia,
если следовать твоей логике, то жизнь это иллюзия свободы.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

vlad_joker9 писал(а):

если следовать твоей логике, то жизнь это иллюзия свободы.

вообще-то, если следовать моей логике, то неизвестно - есть ли свобода мышления и выбора.
соответственно - неизвестно, является ли жизнь иллюзией свободы.
учись следовать логике, подобных непоняток в жизни будет намного меньше.

теперь же мне очень интересно, каким образом ты, следуя моей логике, дошел до "жизнь это иллюзия свободы".

Возраст: 31 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Datura-Inoxia,
Я считаю, что на 100% быть уверенным в своих поступках нельзя, следовательно ни в чем нельзя быть уверенным ) (это имхо конечно)

Возраст: 32 C нами с 14.11.2008 Репутация: **20.6**

Цитата:

Я считаю, что на 100% быть уверенным в своих поступках нельзя, следовательно ни в чем нельзя быть уверенным

Не с того конца написал; причину и следствие перепутал: ты (да и вообще какой-то опр. человек) не центр Вселенной Улыбочка

Свобода? Я всегда для себя это определял как наличие выбора. Никогда до сего момента не задумывался над тем, что пару страниц назад писал Datura-Inoxia про УК и наличие доп. выбора, и "как следствие" увеличение свободы.
*после тяжкого размышления* Наверное, как таковой свободы нету, всегда есть какие-либо ограничения. Даже мышление, оно ограничено, не важно чем: глупость, неуверенность, ещё что-то есть точно (лень выискивать (вот кстати еще одно ограничение, очень сильное Весело

). Относительная свобода? Не смешите. Это как только что обнаруженный на начальной стадии рак назвать дафнией или дафниевой опухолью.

Возраст: 33 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

свобода это независимость. независимость во многих случаях -деньги.

Возраст: 35 C нами с 08.08.2010 Репутация: **53.9**

Свобода - это когда ты в какой-то момент понимаешь, что ты раб. Когда случается этот акт понимания, тогда и начинается свобода. И тогда человек начинает освобождаться от всего ложного и напускного, что прежде пребывало в нем и составляло его мировоззрение.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **59.8**

Свобода выражаться должна в слове, а не в действиях. Сначала мы должны научить наше правительство давать нам право открывать рот, а уже после мы сможем что-то и делать.

Это даже хуже, чем в Ливии. Там хотя бы людей спрашивают на чью сторону он встанет, а у нас все ради выгоды встанут в ряды голосовать за Единую Россию.

Так что в нашей стране забыли слово свобода.

C нами с 31.05.2011 Репутация: **31.8**

Legozorg писал(а):

Свобода выражаться должна в слове, а не в действиях. Сначала мы должны научить наше правительство давать нам право открывать рот, а уже после мы сможем что-то и делать.

Это даже хуже, чем в Ливии. Там хотя бы людей спрашивают на чью сторону он встанет, а у нас все ради выгоды встанут в ряды голосовать за Единую Россию.

Так что в нашей стране забыли слово свобода.

Ну почему не дают открыть рот, вон школьники выходят на площади... Ума правда нет у них, зато рот раскрывают.
С начало нужно научить мыслить а потом только давать открывать рот... Хотя наше правительство не делает ни того, ни другого... Насчет ЕР вы не правы, им уже не нужны голоса избирателей, они могут спокойно контролировать определенные органы государства, чтоб добиться победы. И на минуточку хочу напомнить вам, что в нашей стране свободы никогда не было. И насчет Ливии вы построили абстрактную иллюзию. Если кто-то хочет получить людей, он их получит, если им дают права выбора, причем против государства, значит они государству нахрен не нужны. Ливия стала сырьевым придатком Европы и Америки, зато людям дали оружие и сказали, что их правитель мудак(А это жуткая не правда). Ливийцы с улыбкой на лице бегали и расстреливали всех подряд, думая, что приносят в свою страну демократию.. Ага, как же... Вот оно - право выбора без мозгов.