unsorted ~ Россия обречена?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

momwig писал(а):

Vajor_new писал(а):
Оно само рухнет.
нам не надо, Боже упаси. Ибо если действительно рухнет, то новые придут королями и на волне и им будет насрать на народ ещё много-несколько лет. Никакая власть не будет хорошей, если её ничто не будет подпирать "снизу". Так что я за эволюцию.

И я за эволюцию.
Только ведь рухнет...

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Ну, о какой эволюции можно говорить, когда налицо очевидная деградация?

Анек в тему:

-Почему в России так ждут конец света?
-Просто россияне ждут хоть каких-то изменений к лучшему.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Vajor_new писал(а):

Ну, о какой эволюции можно говорить, когда налицо очевидная деградация?

Вы с теорией эволюции знакомы? В самых-самых общих чертах. Изменения и появления новых признаков связаны с преодолением внешних условий, то есть вид со старыми признаками не выживает в определенных условиях, выживает "новый" вид. Я очень-очень грубо, тут достаточно... То есть для положительных изменений нужны как раз моменты, когда в текущем состоянии организм (система) должен бы отбросить копыта. Так что... надежда есть Улыбочка

И потом, совковые бюрократы и коммунисты ведь эволюционировали - в современных бюрократов и ЕР. Так что она идет - эволюция... жаль только жить в эту пору прекрасную...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Вы с теорией эволюции знакомы? В самых-самых общих чертах. Изменения и появления новых признаков связаны с преодолением внешних условий, то есть вид со старыми признаками не выживает в определенных условиях, выживает "новый" вид. Я очень-очень грубо, тут достаточно... То есть для положительных изменений нужны как раз моменты, когда в текущем состоянии организм (система) должен бы отбросить копыта. Так что... надежда есть Улыбочка

И потом, совковые бюрократы и коммунисты ведь эволюционировали - в современных бюрократов и ЕР. Так что она идет - эволюция... жаль только жить в эту пору прекрасную...

Теория эволюции в основном распространяется на биологию, и лишь отчасти на социологию. И тому есть одно важное обстоятельство: в жизни животных отсутствует труд и его эксплуатация. Поэтому у животных и революций нет. Именно труд является главным отличием человека от животного и основой его Эволюции, как разумного существа. В России труд сейчас не в почёте, поэтому напрашивается Вывод (оспариваемый, конечно): как только труд (а не его видимость) уходит на второй план - уходит на второй план и эволюция человека. На первый план выходит либо деградация, либо революция.

Возраст: 33 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Александра_Захар, а что по вашему труд?...энтузиазм?или вы уверено можете сказать,что те,кто пашат сейчас все плохо зарабатывают?а те,кто сидят на жопу смирно-те шикуют?
я работала официанткой по 14 часов.тяжко было, но я зарабатывала очень неплохо на чае, з\п была никакой, символической, по этому пахала на себя любимую и знаете, по 2 тыщи в день уносила и это у нас в жуковском. так что за здравствует капитализм и труд обоснованный а не энтузиазм, который оправдан там, где ты вкладываешься в СВОЕ дело,например в магазин, и ты там пашешь и знаешь,что это ненапрасно, или в корпорации, где есть мотивация. а просто так за идею без мотивации нафига трудиться?если идея не подкреплена личной пользой в итоге.

Возраст: 42 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Александра_Захар писал(а):

В России труд сейчас не в почёте

ужос-ужос, заводы стоят, страна в руинах, только постов на форумах все больше и больше, вокруг одни троли. за идею никто больше работать не хочет, все пропало. Смешно

Возраст: 39 C нами с 23.10.2007 Репутация: **88.6**

Пока ВЫ тут пили, МЫ вас разоряли!
Заводы продали, Богатыми стали!
И вам Всем"здоровья", "живите богато"!
А Мы отправляли ресурсы на запад!
И чтобы ни крошки у вас не осталось!
И чтобы здоровых детей не рождалось!
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И СПИРТА цистерны, до Смерти упиться!
Наркотики в вены вливайте "богато"!
ВАЛЯЙТЕСЬ как СВИНЬИ, вблизи вашей хаты!
Для НАС вы все БЫДЛО, ДЕРЬМО, ПАПУАСЫ!
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите свиньи, МЫ стали БОГАТЫ,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы!
Курите и пейте, РОЖАЙТЕ ДЕБИЛЬНЫХ!
Больные уроды для НАС не опасны –
МЫ их УНИЧТОЖИМ ПОДДЕЛЬНЫМ лекарством.
ВЫ ВСЕ постепенно УМРЕТЕ БОМЖАМИ!
И ДОЛЮ такую вы ВЫБРАЛИ САМИ!
И ваша земля НАМ нужна БЕЗ НАРОДА!
Мы вас ПОХОРОНИМ в любую погоду!
Так будьте"здоровы", "живите богато"
Насколько позволит вам ваша зарплата !
А если зарплата вам жить не позволит –
Так ВЕШАЙТЕСЬ БЫДЛО, - никто не неволит…

взято с http://www.fireman.ru

Возраст: 58 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

makiavelli писал(а):

Вот статистика.

Цитата:

столько-то составляют люди предпенсионного возраста.
....
итого столько-то существуют за счет бюджета.

Я не совсем понял. почему это люди предпенсионного возраста существуют за счет бюджета.
Это раз.
Ну а второе. Не ведитесь, народ на эту туфту. Сие написано для людей , незнакомых с математикой.
У лошади ног... просто жуть.
Только представьте:
две левые, две правые, две передние и две задние.
Итого - восемь. я плачу.
Сама подтасовка заключается в том, что подсчитывают количество людей в пересекающихся множествах. Человек может быть одновременно предпенсионного возраста и работать таможенником. Его дважды подсчитают.
Ну и все остальное - в том же духе.
а звучит красиво.
А в остальном - искренне поддерживаю. Все ужасно. мы все умрем.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

PathFinder писал(а):

ужос-ужос, заводы стоят, страна в руинах, только постов на форумах все больше и больше, вокруг одни троли. за идею никто больше работать не хочет, все пропало.

Вот именно.

Работать никто не хочет не только за идею, но и за деньги. Станочников, на оклады по 70 тырь приходится за границей искать...

Возраст: 58 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

про эволюцию ни хрена не понял. вернее не понял о чем речь? политическая система у нас одна. государство - одно. нету вытеснения менее живучего более живучим. даже выборов президента я не видел. вернее, выбора на выборах не видел. показали на Путина, мы проголосовали, потом показали медведева. Бум посмотреть, кого покажут в следующий раз. и какой будет выбор на выборах.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

PathFinder писал(а):

ужос-ужос, заводы стоят, страна в руинах, только постов на форумах все больше и больше, вокруг одни троли. за идею никто больше работать не хочет, все пропало.

Вот именно.
Работать никто не хочет не только за идею, но и за деньги. Станочников, на оклады по 70 тырь приходится за границей искать...

Прошу не придираться к понятиям и воспринимать мои мысли в собственный адрес.

В 19-м -20-м веках появилось определение наёмного рабочего, который отстаивает свои права перед буржуа. Его назвали пролетарием. 100 лет назад к станку не приставят абы кого-нибудь. Это должен быть сильный, смекалистый, грамотный и трудолюбивый человек.
Недавно я был на межрайонном собрании одной из общественных организаций, где услышал от выступающего, довольно известного политика, приблизительно следующую фразу: "Пролетариат сейчас ковыряется в помойной куче и доволен этой своей жизнью".
Мне стало интересно: неужели рабочие (станочники, по Вашему) деградировали до бомжей.
Я начал анализировать. ведь за годы СССР (хорошие или плохие годы - сейчас не в этом суть) большинство рабочих имело квалификацию инженера. Не диплом, а именно квалификацию. Рабочие разбирались в чертежах в любой -метрии, управляли станками с ЧПУ, разбирались в экономических показателях, вносили рационализаторские предложения (про политпросвящённость я вообще молчу).......
Так куда они девались?
Мне кажется, я их нашёл.
Когда на пороге эпох всех этих маленьких гениев и работяг серьёзно "кинуло" государство вместе с КПСС им пришлось приноровиться к тем правилам жизни, которые им навязаны.
И они приноровились.
И знаете, чем они сейчас занимаются?
Подмигивание

"Ищут станочников за 70 штук".

По другому Пролетариат сейчас пытаются назвать "средний класс". Да не будут они никогда средним классом. Средний класс - это посредственность. А пролетарий - создаёт материальные блага. Это Высший класс.
Просто их включение в навязанную (неважно откуда) систему ценностей и правил, заставило их облачиться в одеяние неких "эльфов" что-ли: вроде, как они есть, и даже живут неплохо, как по волшебству, но никто не знает кто они такие. И что у них на душе.
А на душе у них элементарное недоверие и подсознательная обида на то, что их когда-то обманули. (Хоть в результате они в основном и не проиграли). Проигрывает интеллигенция, что её прессуют и лишают свободного творчества, и крестьянство, что лишилось земли, как средства производства.

И вот этот средний класс (проллетариат) сегодня (извините за выражение - "забил"). Поэтому Россия обречена стать колонией, пока цена барреля нефти или кубометра газа будет приоритетней цены одного станочника.

Доклад окончил.

Спасибо, glik12, за ценную подсказку.

Возраст: 58 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

станки с ЧПУ, рационализаторские предложения - все это хорошо. Таких пролетариев хоть как назови - достойные люди. Только мне почему-то кажется, что они не выражают недовольства, что их кто-то кинул. Зарабатывают неплохо и в ус не дуют.
а вот посудомойщица или тот же рабочий на конвейере, уборщицы. люди, делающие однообразную работу. Вот они - да. Их кинули. не так распределили, обманули олигархи проклятые. вот эти как раз пойдут. Они, кстати, тоже пролетарии?
Довольный своей профессией и сытый человек не склонен к революциям. Он себе новые гаджеты подбирает. дачу строит, детей растит. Глянет новости, скажет - о ужос, и займется своими делами, забыв о "Россия обречена".

Возраст: 35 C нами с 28.05.2007 Репутация: **43.3**

Прочитать весь топик не смог. Не осилил.
Для меня с первых строк и до середины второй страницы было абсолютно очевидно одно, в словах автора есть смысл. И спорить с ним мне не хочется, да и не могу я привезти хоть сколько-то везкий довод, опровергающий хоть что-то.
Но я вижу для себя выход из всей этой ситуации. Что именно станет оружием этого выхода для меня не важно - революция, волнения, время? - Разницы я не вижу, время все расставит по своим местам. В угасание русского народа я не верю, хоть и признаю существование кризиса.
А кризис этот появился первопричинно только из-за лжи и обесценивания исторического наследия нашей с Вами страны. Очень советую автору и всем заинтересованным ознакомиться с рядом научно-популярных фильмов, таких как "Новая Хронология Фоменко-Носовского", "История России 19 век". Фильмов много, материалы тоже в изобилии.
Выход в том, чтобы верить, что ты живешь в Великой стране, с великим пошлым! Ты стоишь на земле, которая никогда не была покорена или захвачена! А то, что сейчас она переживает не лучший её период - другой вопрос. Время все расставит по своим местам.
Можно верить в Бога, можно копнуть и поинтересоваться, что предсказывал Авель. А ведь все его предсказания кроме того, что Россия после своей смерти вновь воспрянет уже сбылись.

А вот кто-нибудь из вас сотрел Норд Ост? Ходил на этот спектакль в Дубровку?.. Вот, если есть среди вас такие, то вы поймете, что не просто так этот шедевр так быстро подвергся терракту и умер на нашей сцене. Потому что вся картина была переполненна патриотизмом, не злым и назойливым, а легким, окрыляющим! И хотелось верить, и хотелось быть сильным, и хотелось быть Русским!

Вот вы говорите, что политики продажны, и куча всякого дерьма, перечислять, которое я даже не хочу. Но так было не всегда, и мне хочется верить, что так не всегда и будет. И чем больше таких, как я, тем меньше вероятность, что заголовок топика правдив.

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

bahruz, да нет, недовольство растет абсолютно во всех социальных слоях. И среди технарей и среди успешных предпринимателей (мелких и средних), я уж не говорю о предпринимателях, подвергшихся рейдерству. А вот пролетариат как раз представляет основу электората нынешней власти, как мне видится... ну может еще гуманитарии не очень парятся... если и это не так, то кроме олигархии и силовиков у власти вообще нет опоры, но и это немало...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

МегаУм писал(а):

Прочитать весь топик не смог. Не осилил.
Для меня с первых строк и до середины второй страницы было абсолютно очевидно одно, в словах автора есть смысл. И спорить с ним мне не хочется, да и не могу я привезти хоть сколько-то везкий довод, опровергающий хоть что-то.
Но я вижу для себя выход из всей этой ситуации. Что именно станет оружием этого выхода для меня не важно - революция, волнения, время? - Разницы я не вижу, время все расставит по своим местам. В угасание русского народа я не верю, хоть и признаю существование кризиса.
А кризис этот появился первопричинно только из-за лжи и обесценивания исторического наследия нашей с Вами страны. Очень советую автору и всем заинтересованным ознакомиться с рядом научно-популярных фильмов, таких как "Новая Хронология Фоменко-Носовского", "История России 19 век". Фильмов много, материалы тоже в изобилии.
Выход в том, чтобы верить, что ты живешь в Великой стране, с великим пошлым! Ты стоишь на земле, которая никогда не была покорена или захвачена! А то, что сейчас она переживает не лучший её период - другой вопрос. Время все расставит по своим местам.
Можно верить в Бога, можно копнуть и поинтересоваться, что предсказывал Авель. А ведь все его предсказания кроме того, что Россия после своей смерти вновь воспрянет уже сбылись.

А вот кто-нибудь из вас сотрел Норд Ост? Ходил на этот спектакль в Дубровку?.. Вот, если есть среди вас такие, то вы поймете, что не просто так этот шедевр так быстро подвергся терракту и умер на нашей сцене. Потому что вся картина была переполненна патриотизмом, не злым и назойливым, а легким, окрыляющим! И хотелось верить, и хотелось быть сильным, и хотелось быть Русским!

Вот вы говорите, что политики продажны, и куча всякого дерьма, перечислять, которое я даже не хочу. Но так было не всегда, и мне хочется верить, что так не всегда и будет. И чем больше таких, как я, тем меньше вероятность, что заголовок топика правдив.

Ваш текст напоминает речитатив продавца "сборника законодательства о жилье и наследстве" (в электричках ходит).