unsorted ~ Россия отдала 90 тысяч кв. км Норвегии.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Академик писал(а):

Обидно всё это. Россию распродают.

Слон сказал, не разобрав: "Видно быть потопу!"©

Возраст: 43 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

momwig писал(а):

Во всем мире принято договариваться, после этого с тобой начинают иметь дело

во всем мире сильный делает, что хочет и прикрывается благостными причинами и балабольством.
momwig, тут по Конвенции, там по закону, Китаю по-братски, Япошам по исторической справедливости.
итог-то один, мы теряем территории, пускай по чуть-чуть, но это факт.
смысл защищать эти конвенции? это все условности. Возвращаясь к моему первому предложению -захотят те же америкосы нарушить конвенцию -положат на нее с прибором и другие поддержат. Кто сильный тот и прав. А кто слабый, тот отдает и ищет всякие справедливые причины.

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Ахимас, спорные территории - это не наши территории, а спорные. С таким же успехом можно сказать, что приобретаем, поскольку кто-то их нашими не считал... Когда каждый смотрит со своей колокольни, к компромиссу придти не возможно. По-моему,momwig нормально объяснил, что в данном случае дележка не такая уж и неудачная получилась.

Возраст: 43 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Vajor_new, я не только про этот случай, тут несколько случаев поднималось, и с Китаем и с СШП, и конкретный этот случай укладывается в общую тенденцию, хотя сам по себе может и попадает под какую-то справедливость.
я тут размышлял -пришел к выводу, что у европейцев менталитет -договариваться, искать компромисс, а у нас -по справедливости.
Поэтому и договориться трудно и с мнением других не принято было считаться -ведь справедливость она одна, это не то же самое, что просто договариваться.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

momwig писал(а):

А в 1982 приняли Конвенцию

что это решило? Даже РФ ельцинских времён не принимало норвежскую иннициативу от 1977 года.

momwig писал(а):

Почему же? Как положено - на 12 миль от берега.

а ситуацию в Северном море это не повторяет? Там границы идут именно по всей акватории моря, а не только на 12 миль.

Вот что пишет NY Times:
Россия и Норвегия граничат на северной оконечности Европы. Новое разграничение продлевает наземную границу за острова Баренцева моря на акваторию Северного ледовитого океана, хотя точную протяженность границы в северном направлении лидеры не указали.
Если за острова, то это как минимум более 12 миль. Сарказм

momwig писал(а):

Но в Конвенции по морскому праву всё равно НЕТ на этот счет никаких оговорок

Ситуация со Шпицбергеном уникальна, регулируется отдельными трактатами.

momwig писал(а):

Разграничение по аредней полосе спорных акваторий - в полном соответствии с Конвенцией - вышло бы нам менее выгодным.

в принципе да, но ничто не мешало стоять на своём.
А знаете что подогревает ситуацию? - Полный молчок на эту тему в СМИ.
А получается, после установления новых границ (и после США. где мы уступили акваторию Берингова моря, и после Китая, где тоже уступили) с Норвегией, где мы уступили, ибо минус в плюсе не бывает - начались проблемы с Японией.
В итоге получаются только минусы. Конечно, можно уговорить, уболтать себя, что всё хорошо и это совсем не наше и не нужно, но итог отрицательны - при чём во всех случаях.
Выходит и в Беринговом море не наше, и на Амуре чужое, и Баренцево не по справедливости, а там и Курилы с Калиниградом на подходе.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Vajor_new писал(а):

Ахимас, спорные территории - это не наши территории, а спорные.

В мире было достаточно спорных территорий и это не всегда мешало тому, кто не видит в них предмета спора.

Возраст: 39 C нами с 09.02.2007 Репутация: **101.4**

В любом случае лучше иметь четкую границу, а не кучу спорных зон!
Если говорить о нефтяных зарождениях, то границу рисовали явно не по ним, чего там, кого напугало так!? Я в шоке

И, к тому же, Вам некоторым здесь воды морской, походу, жалко, да?? Весело

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Tamerlan писал(а):

В любом случае лучше иметь четкую границу, а не кучу спорных зон!

Вот именно. Не понятен этот очередной патриотический срач.

Урегулировали границы, на том месте, где этих границ никогда не было, избавились от споров и претензий. Россия не отдала ни одного квадратного сантиметра! Врать то зачем? Непонятно. Наймиты румынской разведки орудуют? Плакать

C нами с 28.03.2011 Репутация: **31.8**

glik12 писал(а):

Вот именно. Не понятен этот очередной патриотический срач.

Кому-то ведь нужен этот дешёвый пиар?

Возраст: 43 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Цитата:

В любом случае лучше иметь четкую границу, а не кучу спорных зон!

а прикол в том, что скоро и законные границы станут спорной территорией при таком раскладе, если все так легко раздавать.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Tamerlan писал(а):

В любом случае лучше иметь четкую границу, а не кучу спорных зон!

верно, но мы постоянно имеем их не в нашу пользу, только и всего. А границу действительно лучше иметь чёткую.
С Норвегии ведь даже не стрясли ничего пользительного за этот жест доброй воли

glik12 писал(а):

где этих границ никогда не было

были с 1926 года, они могли норвежцам не нравится, но они были. Норвежцы забывали о границе в 1918-22, когда шастали в Белое море истреблять котиков.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Ахимас писал(а):

а прикол в том, что скоро и законные границы станут спорной территорией при таком раскладе, если все так легко раздавать.

по периметру осталось что-то отдать финнам, прибалты в НАТО, а значит претензий у них быть не может.
Кстати, Норвегия в НАТО, а туда принимали только тех, чьи пограничные споры урегулированы, стало быть ранее Норвегия как-то обходилась без нового куска Баренцева пирога.

Возраст: 39 C нами с 09.02.2007 Репутация: **101.4**

Академик писал(а):

нужен этот дешёвый пиар

По-моему, это-не пиар, а обычное решение обычных межгосударственных проблем

glik12 писал(а):

очередной патриотический срач

А чем он патриотичен? Я в шоке

Просто, тогда уж, срач.

Ахимас писал(а):

если все так легко раздавать

А кто что раздал? Вам воду жалко??
И приведите хоть один пример, когда законные границы стали спорной (не оспариваемой) территорией??

Шляхтич писал(а):

верно, но мы постоянно имеем их не в нашу пользу

Да ну, бросьте! У нас северная граница идет до Северного полюса.
А если Вы имеете в виду то, что границы РФ существенно изменились после декабря 1991 года, то это были границы СССР, а границы РСФСР перешли в Государственную границу РФ, один в один! Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Tamerlan, навскидку -поизучайте начало второй мировой, что было перед нападением Германии на Польшу?

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Tamerlan писал(а):

А кто что раздал? Вам воду жалко??

а-а, воду? Что другие за эту самую воду бьются? дурачки...
Действительно, чего её, жидкую такую жалеть. Ну и фиг, что под водой бывают нефть и газ. Подумаешь, Норвегия поднялась за счёт воды в Северном море. Мы на нанотехнологиях подымемся с колен!
Весело

Tamerlan, вы прямо Бунша из "Иван-Васильевича..." - Кемску волость? Забирайте!

Tamerlan писал(а):

Да ну, бросьте! У нас северная граница идет до Северного полюса.

дык уже бросили, там бросили, здесь бросили... ужались малость.

Tamerlan писал(а):

И приведите хоть один пример, когда законные границы стали спорной (не оспариваемой) территорией??

Спорной - неоспариваемой - это как? Вроде спорная, но неоспариваемая, странно... Обычно спор подразумевает конфликт интересов. Это когда кто-то что-то оспаривает. То есть одна сторона оспаривает у другой - тогда и спорная земля получается. Например Западная Сахара оспаривает её захват Марокко, а Марокко оспаривает суверенитет Западной Сахары. Япония оспаривает острова Токто, а Корея оспаривает желание Японии. Как может быть спор без оспаривания? Секс без женщины? Плакать

Возраст: 39 C нами с 09.02.2007 Репутация: **101.4**

А то что вы тут демагогию НиочеМ разводите, Вас по-ходу не сильно волнует.........

Ахимас писал(а):

Tamerlan, навскидку -поизучайте начало второй мировой, что было перед нападением Германии на Польшу?

Самому то не смешно??

Ахимас писал(а):

Tamerlan, вы прямо Бунша из "Иван-Васильевича..." - Кемску волость? Забирайте!

Это не земля и никто ниче оттуда не отдавал, просто поделили. А про нефть читайте выше мое сообщение.

Шляхтич писал(а):

дык уже бросили, там бросили, здесь бросили... ужались малость

А ну ка поподробнее, что Вас там ужалось??? Смешно

Шляхтич писал(а):

Спорной - неоспариваемой - это как

А это так. У нас спорных территорий на земле нет. Спорная - фактически не принадлежащая никому, но находящаяся под влиянием кого-либо (Нагорный Карабах). А оспариваемые - те, которые кем-либо оспариваются, но находятся в собственности другого, например, пресловутые Курилы, которые были и будут территоией нашей страны и оспаривать их могут сколько угодно.
PS Если честно, Западная Сахара меня не очень интересует, я рассматриваю только интересы России

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Tamerlan писал(а):

А это так. У нас спорных территорий на земле нет.

Очень много.

Именно такие были эти. России, СССР они никогда не принадлежали. Впрочем, как и Норвегии. И это хорошо, что они перестали быть спорными. У каждой территории должен быть владелец.