unsorted ~ Интересная история государства Ватикан

Базилика Святого Петра

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Нынешний собор святого Петра в Ватикане ПОСТРОЕН
ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА В XVI - XVII ВЕКАХ. Он был освящен
в 1626 году папой Урбаном VIII.
Константин Великий якобы поставил на могиле апостола Перта
совсем другую церковь-базилику, от которой сейчас НИЧЕГО НЕ ОСТА-
ЛОСЬ.

Алтарь собора св. Петра обращён на запад, а не на восток, как большинство христианских храмов.

Католическая версия:
В своих публичных выступлениях Пий XII в завуалированной форме давал понять, что раскопки принесли некую «уверенность». Однако его полные недомолвок речи не оправдывали ожидания ни ученых, ни верующих.
Наконец в январе 1952 года был опубликован «Отчет о раскопках, проводившихся в соборе Святого Петра в Риме беспрерывно с 1939 по 1949 год». Это был объемный труд в двух томах: первый том включал в себя 278 страниц текста и 209 иллюстраций и схем; второй том состоял из 108 иллюстраций, причем 103 из них были изготовлены фототипическим способом. О раскопках узнал весь мир.
Теперь можно было ответить на вопрос, волновавший всех: удалось ли найти гробницу Святого Петра? По мере того, как исследователи ценой неимоверных усилий проникали все глубже в землю, они делали удивительные открытия: поиски привели их совсем не к тому, что они искали. Раньше полагали, что южные стены собора опираются на стены цирка Нерона. Считалось, что часть собора Святого Петра стоит над тем самым местом, где при Нероне казнили христиан и где, очевидно, и был распят Петр.

Другими словами, ВОЗВЫШЕНИЕ ПАНСКОГО РИМА НАЧА-
ЛОСЬ В ТОЧНОСТИ СО ВРЕМЕН ВЗЯТИЯ КОНСТАНТИНОПО-
ЛЯ В 1453 ГОДУ.
Сами историки признают, что история папского Рима
всплывает из хаоса смут и противоречий ЛИШЬ В СЕРЕДИНЕ XV
ВЕКА. А твердая папская власть устанавливается в Риме именно
во время падения Константинополя в 1453 году. Первый папа Николай V,
водворивший порядок в Риме, правит В ТОЧНОСТИ во время
взятия Константинополя.
«Валла (Лоренцо ) — известный итальянский гуманист,
умер в Риме в 1457 г., в 1448 году получил место апостольского
секретаря при Николае V и был сделан каноником при церкви св.
Иоанна в Латеране, и сохранил обе должности до смерти. Валла
стоял В ЦЕНТРЕ ГУМАНИСТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ своего
времени. Его сочинение: "ВЫЯСНЕНИЕ ТОЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ ЛАТИНСКИХ СЛОВ И ИХ ПРАВИЛЬНОГО И ИЗЯЩНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ".
Он был, по-видимому, одним из тех, кто ЕЩЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЛ СОЗДАВАТЬ якобы «древнейший» латинский язык в противовес господствовавшему тогда
в Империи государственному церковно-славянскому языку.
В этой связи отметим, что в Ватикане около 1453 года появился
некий «СЕКРЕТНЫЙ САД», который считался ЧАСТНЫМ ВЛА-
ДЕНИЕМ ПАПЫ НИКОЛАЯ V.
«В 1563 г. Пий IV ... положил начало переделке бывшего "сек-
ретного сада" - ЧАСТНОГО САДА НИКОЛАЯ V - во двор
св.Дамаса».
Итак, оказывается, что в середине XV века, древнейшая часть
Ватикана была еще просто ЧАСТНОЙ ЗЕМЛЕЙ. Принадлежав-
шей определенному лицу — папе Николаю V. Вероятно, беглецы
просто КУПИЛИ участок земли за Тибром и на нем обосновались.
А впоследствии заявили, что именно на этом участке и располо-
жена могила апостола Петра. К этой могиле, якобы находящейся
в Ватикане, мы еще вернемся ниже.
Мы видели, что даже по мнению самих
историков Ватикан долгое время был, по сути дела, заброшен.
Унылое кладбище среди малярийных болот. Папы там не жили.
Иногда якобы строили какие-то дворцы, но гостили в них редко.
Так, якобы между 501 и 506 годами папа Симмах построил в
Ватикане две епископские резиденции, а Лев III якобы в 799 — 800
годах построил там дворец для Карла Великого .
Через тридцать лет папа Григорий IV возвел в Ватикане некое дополни-
тельное «жилое помещение с тем, чтобы переночевывать и не
возвращаться в Латерано накануне праздников». Однако
до наших дней ничего от этих построек не осталось. Все они
полностью исчезли.
Не странно ли? От времен Ромула и первых римских царей до
нас дошло довольно много «античных» римских развалин. Сегодня их фотографии красуются на страницах многочисленных путеводителей. А от средневековых пап — ровным счетом ничего не
осталось (?!). Странно, что «безжалостное время» тщательно выбирало именно папские постройки ранее XV века, чтобы уничтожить их без следа. Может быть, этих построек просто никогда не
существовало ?
На рис. 247 мы приводим рисунок из «Всемирной хроники»
Шеделя, якобы 1493 года. Изображен Ватикан. На высоком холме
стоит крепость (вероятно, Бельведер). Внизу — папский дворец
в виде средневекового рыцарского замка. А на месте собора
св. Петра изображен всего лишь обычный дом с надписью «S.Реtr».
Дом этот мало похож на церковь. Надпись же «S.Реtr» вполне
могла быть добавлена и позже.
На рис. 248 приведен вид Ватикана XVI века из известной
«Универсальной космографии» Себастьяна Мюнстера якобы 1550
года. На рисунке хорошо виден замок св. Ангела и мост через
Тибр. Рядом на горе виднеется Бельведер. Театра Браманте еще
нет. От замка св. Ангела идет крепостная стена, соединяющая его
с папским дворцом, построенным в виде рыцарского замка с
высокой сторожевой башней. Рядом с этим дворцом и должна
располагаться базилика Константина, якобы стоявшая на месте
нынешнего собора св. Петра. Но почему-то нет никакой надписи, говорящей о ней. В то же время, папский дворец подписан:
«Palatium рарае». Неужели папский дворец имел для Себастьяна
Мюнстера больше значения, чем базилика, поставленная Константином Великим над гробом самого апостола Петра? Вряд ли
такое возможно. Скорее всего, никакой базилики в XVI веке там
просто не было.
Получается, что согласно старым рисункам, на месте собора св.
Петра в XV —XVI веках никакой базилики, скорее всего, не было.
А на некоторых рисунках прямо показано, что там НИЧЕГО НЕ
БЫЛО. Чистое поле или пустырь.
Отметим, что в старом городе (на Форуме Романа) до сих пор
видны остатки большой старинной церкви-базилики, рис. 254. Вероятно, она и была главным городским собором вплоть до конца XV
века, пока не начал разрастаться Ватикан. Сегодня все фрески и
надписи в ней сбиты, рис. 254, рис. 255. Очень интересно само ее
название: «собор Максенция, именуемый также собором Константина» . То есть, это - БАЗИЛИКА КОНСТАНТИНА.
Но тогда, скорее всего, она и есть та самая базилика Константина, которая, по преданию, стояла в Риме до постройки собора
святого Петра. Получается, что стояла она не в Ватикане, а в
старом городе на левом берегу Тибра.

Так что Ватикан построен на месте старого городского кладбища среди малярийных болот, на частной земле, купленной беглецами из Константинополя.
Улыбочка

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

aaa писал(а):

Теперь можно было ответить на вопрос, волновавший всех: удалось ли найти гробницу Святого Петра?

Апостол Пётр жил в Вавилоне Египетском. Там же была римская крепость (греческое rome "сильный, крепкий"). Как совершенно справедливо пишет Википедия: ""В действительности сравнительно достоверные сведения о римских папах (до V века — епископах) имеются лишь с III века, и то с пробелами.""

aaa писал(а):

А твердая папская власть устанавливается в Риме именно во время падения Константинополя в 1453 году.

Константинополь за все Средние века оставил меньше документов, чем один Ватикан (без Рима) за одно десятилетие какого-нибудь XII века.

Побыстрее завязывайте с ФиН. Мир истории интересен и прекрасен, не дайте себя водить за нос спекулянтам и "дельцам от истории". Я сам начинал в 1998 году с "теорий" Фоменко-Носовского. Но это в итоге привело меня к изучению научных источников. Чего и Вам желаю.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

invader писал(а):

меньше документов, чем один Ватикан (без Рима) за одно десятилетие какого-нибудь XII века.

Какие документы оставил Ватикан за одно десятилетие XII века ?
Улыбочка

А что вы беспокоитесь. Я вас насильно в Новую Хронологию верить не заставляю.
Верьте в Католико-скалигеровскую.
Идите к Иешуа Назаретянину в Эль-Кудс.

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

aaa писал(а):

Какие документы оставил Ватикан за одно десятилетие XII века ?

Многие тысячи единиц хранения различных документов в архивах.

А спорить на эти темы я не собираюсь. Жалко времени на такие чудачества. При том, что я увлекаюсь "альтернативной историей"; но ФиН - это запредельно одиозно.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

aaa писал(а):

Я вас насильно в Новую Хронологию верить не заставляю.

Это Вы верите. А я стараюсь проверить.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

invader писал(а):

aaa писал(а):

Какие документы оставил Ватикан за одно десятилетие XII века ?

Многие тысячи единиц хранения различных документов в архивах.

А спорить на эти темы я не собираюсь.

И слава Богу. Незачем стряхивать пыль с тысяч тонн лжи и подделок...
Улыбочка

Один Лактус накопипастил столько - не продохнуть...

Замок святого Ангела стоит на самом берегу реки Тибр, рис.
229, рис. 230. По-видимому, корабли, груженые драгоценностями,
выйдя из Константинополя, приплыли к берегам Италии и поднялись по Тибру в поисках места, где остановиться. Пристали там,
где прямо на берегу стоял старинный театр. Его срочно укрепили
и перенесли чуда сокровища с кораблей. Так, вероятно, и возник
папский замок святого Ангела. Время его возникновения мы можем указать достаточно точно. Это было незадолго до 1453 года.
Когда город был уже обречен, но еще не взят и не окружен.
По каким-то причинам позднейшие папы захотели скрыть, что
их предшественники сотворили себе пристанище из старого городского театра. Была придумана сказочная легенда о том, что, дескать, в «античные» времена замок святого Ангела был мавзолеем римского императора Адриана. Для вящей убедительности
историки создали даже макет мавзолея, как он якобы выглядел в
«античности». Этот фантастический макет мы приводим на рис.
231, рис. 232. Однако, представленный на нем «мавзолей» удиви-
тельно похож на театр.
Возможно, желанием СКРЫТЬ подлинную историю замка святого Ангела, объясняется также и следующее поразительное обстоятельство.
На стенах замка святого Ангела висит довольно много старинных белокаменных папских гербов. Но почему-то почти все они
СБИТЫ. Например, сбиты оба герба, расположенные на самой
вершине замка, прямо под увенчивающей замок статуей архангела Михаила, рис. 233, рис. 234, рис. 235. Еще два сбитых герба
расположены на самом почетном месте — прямо над входом в
замок, рис. 236, рис. 237, рис. 238. Между прочим, сбить их было
не так-то просто. Например, нижний герб находятся посреди
отвесной стены. Тем не менее, его тоже сбили.
Еще один сбитый герб в замке святого Ангела мы приводим на
рис. 239-241.
Обычно выдвигается такое объяснение: дескать, это были гербы «плохого» паны Александра VI Борджиа. Преемники настолько
сильно его ненавидели, ЧТО сбили все его гербы. Объяснение,
прямо скажем, весьма неуклюжее. Во-первых, остается совершенно непонятным — зачем было так обезображивать лицо замка, в котором папы все еще продолжали жить? Если уж им
ненавистны были гербы Борджиа, то они могли бы убрать их
аккуратно или же заменить на свои собственные гербы. Странно,
что они этого не сделали. Еще более странно, что, сбивая гербы
папы Александра Борджиа, они почему-то оставили нетронутыми
НАДПИСИ С ЕГО ИМЕНЕМ. Например, под сбитым гербом,
расположенным над входом в замок, до сих пор красуется четкая
и совершенно целая надпись ALEXANDER VI PONT MAX
INSTRAVRAVIT AN SAL MCCCCLXXXXV, то есть «папа Александр VI устроил в год от Спасителя 1495», рис. 237. Кроме того,
под некоторыми сбитыми гербами мы видим надписи с именами
совершенно ДРУГИХ ПАП. Например, надпись под сбитым гербом, показанным па рис. 240, содержит имя папы Павла III (1534 —
1550): PAVLVS III PONT МАХ. Значит, скорее всего и сбитый герб
рядом этой надписью принадлежал ему, а не папе Александру VI
Борджиа. Тем не менее, его тоже сбили.
Сегодня уже трудно понять, что именно «крамольного» было
изображено на папских гербах в замке святого Ангела, за что их
так безжалостно уничтожили. Ясно одно: в папском замке была
проведена тщательная «зачистка». Подлинные старинные изображения кому-то помешали и были уничтожены. Вероятно, это
произошло уже в XVIII —XIX веках.

Легко сообразить, что будучи беглецами из Византии и новыми
людьми в Италии, папы-гуманисты должны были заменить собою
каких-то прежних итальяно-римских епископов. Которые сидели
там до них. Значит, следует ожидать, что римский папа, начавший
свое правление около 1453 года, пришел к власти в обстановке
некой СМУТЫ. И действительно, сообщается следующее:
«С этого времени (с конца XIV века — Авт.) начался «Великий
раскол» в западной церкви, продолжавшийся сорок лет. Римская
и авиньонская курии выбирали каждая своего папу. Одни страны
Европы признавали римского папу, другие — авиньонского. Обе
партии — римская и авиньонская — осыпали друг друга проклятиями ... МНОГИЕ ПЕРЕСТАВАЛИ ПРИЗНАВАТЬ ЗА ПАПСТВОМ
КАКИЕ-ЛИБО ВЕРХОВНЫЕ ПРАВА ... В первой половине XV
века были собраны соборы в Пизе (1409). Констанце (1414—18) и
Базеле (1431 — 1449) ... предполагалось ограничить папскую власть
собором и установить автономные национальные церкви ... На
пизанском соборе Григорий XII и Бенедикт VIII были низложены
и выбран новый папа Александр V, но низложенные папы не
отказались от своих притязаний, так что явилось ТРОЕ ПАП.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

aaa писал(а):

Один Лактус

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

aaa писал(а):

Незачем стряхивать пыль с тысяч тонн лжи и подделок...

Утешьтесь: наиболее полно значение слова Roma раскрывает русский язык. (Ищите в словаре Даля.)

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

invader писал(а):

aaa писал(а):

Незачем стряхивать пыль с тысяч тонн лжи и подделок...

Утешьтесь: наиболее полно значение слова Roma раскрывает русский язык. (Ищите в словаре Даля.)

Лактуса утешай на древнегреческом.
А то от него уже одна улыбка на латинском осталась.
Все критики Новой Хронологии утешаются фундаментальными знаниями псевдохронологии Скалигера на латыни.
Спроси у Лактуса - он там очередного Джордано сжечь не собирается ?
Смешно

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

aaa писал(а):

уже одна улыбка на латинском осталась

aaa, invader, я запасаюсь попкорном. продолжайте Смешно

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Lactus писал(а):

aaa, invader, я запасаюсь попкорном. продолжайте

Вы свинья.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Lactus писал(а):

aaa писал(а):

уже одна улыбка на латинском осталась

aaa, invader, я запасаюсь попкорном. продолжайте Смешно

Лактус, ну как "Дом на болоте" ?
Смешно

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

invader писал(а):

Вы свинья.

хрю

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Lactus писал(а):

invader писал(а):

Вы свинья.

хрю

«В 1367 году папа Урбан V вернулся в Рим, ПРЕДСТАВЛЯВШИЙ
ТОГДА КАРТИНУ ПОЛНОГО УПАДКА. Великий раскол западной
церкви ... вовлек Рим в БОРЬБУ ПАП И АНТИПАП. В городе
свирепствовали КРОВАВЫЕ РАСПРИ между фамилиями Колонна и Орсини, несколько раз город был взят Владиславом неаполитанским ... СО ВРЕМЕНИ НИКОЛАЯ V (1447-1455) РИМ, БЛАГОДАРЯ ПРИТЯГАТЕЛЬНОЙ СИЛЕ ПАМЯТНИКОВ АНТИЧНОЙ
ДРЕВНОСТИ И ЗАБОТАМ ПАП, СТАНОВИТСЯ ЦЕНТРОМ ВОЗРОЖДЕНИЯ» (38), статья «Рим».
Другими словами, ВОЗВЫШЕНИЕ ПАПСКОГО РИМА НАЧАЛОСЬ В ТОЧНОСТИ СО ВРЕМЕН ВЗЯТИЯ КОНСТАНТИНОПОЛЯ В 1453 ГОДУ.

Лактус рю.
Улыбочка