|
|
|
  
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3  
|
|
Не нужно так кипятиться. Большинство из нас имеет негативный опыт общения с чиновниками. Тоже, знаете ли, накипело… Написанное мной относится не к Вам, а к усредненному представителю власти. Вернее даже так – отвечал Вам, а вспомнился другой человек – потому что аргументы Ваши и его были весьма похожи – «откуда Вам это известно – кто ты такой, чтобы это знать». Не хотелось лично Вас обидеть. Но узнать, где еще я развел «срач» хотел бы, т.к. в форумах я участвую крайне редко, в исключительных случаях. А на Unsorted вообще впервые.
Что касается «Берегини» - я говорил правду. Фирма не прекратила свое существование, только теперь торгует не своей водой «берегиней», добываемой из скважин недалеко от Сафоново, а привозной 4-х видов и цен. Вы в этом легко убедитесь, позвонив им по тел. (49646) 7-90-18.
Поскольку я обещал доказать нарушения законодательства при подготовке к организации нового полигона ТБО, то ниже делаю это. Про СЭС там тоже есть. Текст получился длинный, но придется потерпеть и вникнуть.
Изначально участок, ныне предназначенный под строительство новой свалки, относился к категории земель сельскохозяйственного назначения. По закону, на таких землях строить полигоны ТБО нельзя. Необходим перевод земель в другие категории. Читаем законодательство:
п.1.2 ст. 8 Земельного кодекса РФ:
«1. Отнесение земель к категориям, перевод их из одной категории в другую осуществляются в отношении:
…2) земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации, и земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в муниципальной собственности, - органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;»
То есть в нашем случае необходимо Постановление Правительства Московской области.
А теперь смотрим сюда:
http://www.ramenskoye.ru/?action=deputies&submenu=doc&id=16521
Читаем Решение Совета депутатов от 21.01.2009 г.1/4-СД. Скачиваем и открываем Приложение к нему внизу страницы.
Видим: этим «Решением» осуществлен перевод шести участков из категории земель сельскохозяйственного назначения Кузнецовского сельского поселения в категорию «земли населенных пунктов» и эти земли включены «в установленные границы населенного пункта – город Раменское» (черту города Раменское).
На каком, спрашивается, основании в границы города включаются эти анклавы, расположенные в 8 км от города? А вот оно, основание, в «шапке» «Решения»:
«В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, Постановлением Правительства Московской области от 07.02.2007 г. № 78/4 «О согласовании проекта генерального плана городского поселения Раменское». Находим указанное Постановление Правительства МО. Оно здесь:
http://www.regionz.ru/index.php?ds=44997
Все верно, этим Постановлением «Проект генерального плана» действительно согласован.
Ищем сам «Проект генерального плана». Ага, вот он:
http://www.ramenskoye.ru/?action=deputies&submenu=doc&id=780
Скачиваем и читаем «Проект», и просматриваем самое интересное – красивые картинки внизу странички, картографический материал, как неотъемлемую часть «Проекта».
Глазам своим не верим…Что мы видим? Согласно согласованному Правительством МО «Проекту» в черту г. Раменское попали земли сельскохозяйственного назначения залинейной части города в районе д. Нового Села и д. Заболотье, а также земли д. Поповка и д. Сафоново (переведенные и присоединенные земли на карте обозначены пунктирной линией), то есть СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ УЧАСТКИ.
Переводов земель сельхозназначения Кузнецовского сельского поселения данным «Проектом» не предусмотрено и Правительством Московской области не согласовано! Деревни Юрово, Пласкинино, Бисерово вообще находятся за пределами картографического материала, как и участок , запланированный под новую свалку. Напомню, всего из сельхозоборота выдернуто шесть участков общей площадью 122,5 га. На одном, кадастровый номер 50:23:0030388:462, планируют свалку. А другие пять? Возможно тоже под будущие свалки?
В любом случае Совет депутатов Раменского муниципального района «Решением» от 21.01.2009 г.1/4-СД, совсем уж нагло превысил свои полномочия. Ну не имеют права наши районные избранники переводить земли сельхозназначения в другие категории, закон не позволяет. А ведь перевели, да еще видимость законности придали, сославшись на Постановление Правительства МО, которое совсем о другом! Должностным подлогом попахивает... Мало того - это «Решение» подписал наш бессменный Глава района В.Ф. Демин, демонстрируя нерушимое единство районных ветвей власти в пренебрежении к законам.
Смотрим дальше:
Решение Совета депутатов Раменского муниципального района от 21.01.2009 № 1/4-СД также не соответствует требованиям, установленными пунктами 1, 3, 5 статьи 28 Градостроительного кодекса РФ:
«1.В целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства публичные слушания по проектам генеральных планов, в том числе по внесению в них изменений (далее - публичные слушания), с участием жителей поселений, городских округов проводятся в обязательном порядке.
…3.Публичные слушания проводятся в каждом населенном пункте муниципального образования. При внесении изменений в генеральные планы публичные слушания проводятся в населенных пунктах, в отношении территорий которых предлагается внесение изменений в генеральные планы, а также в населенных пунктах, имеющих общую границу с указанными населенными пунктами.
…5. В целях доведения до населения информации о содержании проекта генерального плана уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа в обязательном порядке организуют выставки, экспозиции демонстрационных материалов проекта генерального плана, выступления представителей органов местного самоуправления, разработчиков проекта генерального плана на собраниях жителей, в печатных средствах массовой информации, по радио и телевидению.»
Ни черта из всего этого сделано не было! Никаких публичных слушаний при внесении изменений в Генплан - все тихо, келейно, по-семейному…
Изучаем законы дальше:
п.3 ст. 8 Земельного Кодекса РФ, устанавливает требование:
«3. Нарушение установленного настоящим Кодексом, федеральными законами порядка перевода земель из одной категории в другую является основанием признания недействительными актов об отнесении земель к категориям, о переводе их из одной категории в другую».
Господа раменские депутаты, избранники вы наши! Отмените свое незаконное «Решение» и верните эти шесть участков на место, то есть в категорию земель сельхозназначения! Ну не получилось у вас в этот раз, слишком топорно сработали, признайте! А то напрашивается мысль, что страну кормит сельское хозяйство, а вас доход со свалок.
Да ладно бы только местные власти и депутатский корпус шли напролом в этом «помойном» вопросе. Есть еще федеральные органы. Вот, например, Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (бывшая СЭС, теперь кратко Роспотребнадзор). Пусть это гордое название не вводит никого в заблуждение. Там, видимо, свои понятия, кого считать потребителем и человеком и чьи права нужно защищать. Внимательно изучаем это:
http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&uinz=%29L5%28*J1%2CA61&pdk=on&pril=on
Видим положительное санитарно-эпидемиологическое заключение 50.13.04.000.Т.000023.02.08 от 04.02.2008.
Текст его наводит на очень серьезные размышления, которые приводят к тяжелым выводам.
ПЕРВОЕ. Расстояние до объекта. «1,5 км на северо-восток от д.Юрово». Как не измеряй – расстояние от участка под «мусоросортировочный завод» до д. Юрово меньше 1 км. Да и сами авторы документа ниже пишут в разделе Границы участка: «с юга - свободные земли, далее в 1км д.Юрово». Так 1,5 км, 1 км или еще меньше? Это принципиально важно!
ВТОРОЕ. Читаем: Земельный участок общей площадью 20,0 га (ЗЕМЛИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ).
Вот это да, это сильно! Смотрим на дату выдачи данного Заключения - 04.02.2008.
Возвращаемся к «Решению» Совета депутатов № 1/4-СД, которое перевело (пусть и незаконно!) этот участок в земли населенных пунктов. Дата принятия «Решения» 21.01.2009.
На момент выдачи «Заключения» этот участок относился к категории земель сельхозназначения, т.е. в «Заключении» содержатся недостоверные сведения.
ТРЕТЬЕ. Пишут: рельеф – ровный. Вообще, что ли на место не выезжали? Там уклон к речке 10м, он явный, даже со спутника определяется.
ЧЕТВЕРТОЕ. Написано:
Почвы - определить изысканиями;
глубина грунтовых вод - определить изысканиями.
Ну это вообще…Прежде, чем выдавать положительное Заключение проведи изыскания, кто мешает! Действуют Санитарные правила СП 2.1.7.1038—01 «ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ И СОДЕРЖАНИЮ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ». Там записано:
п.3.2 «На участке, намеченном для размещения полигона для бытовых отходов, проводятся санитарное обследование, геологические и гидрологические изыскания. Перспективными являются места, где выявлены глины или тяжелые суглинки, а грунтовые воды находятся на глубине более 2 м.»
Из текста «Заключения» следует, что его авторам неизвестны ни состав почвы, ни глубина грунтовых вод. Между тем, достаточно было приехать на это поле со штыковой лопатой и убедиться, что почвы там песчаные, а уровень грунтовых вод – 80 см от поверхности.
ПЯТОЕ. Пишут: «класс опасности объекта II, санитарно-защитная зона до жилых домов составляет 500м.» Такой вывод авторов явно преждевременен. Класс опасности объекта определяется составом принимаемых на полигон отходов. У Юрово, как и на Сафоновской свалке будут принимать и промышленные отходы. Это I класс опасности, санитарно-защитная зона 1000 м (Юрово расположено ближе).
ШЕСТОЕ. Самое главное. Те же Санитарные правила СП 2.1.7.1038—01 требуют: п.3.3 «Участок для устройства полигона ТБО должен отводиться в соответствии с утвержденным генеральным планом или проектом планировки и застройки города и его пригородной зоны.»
Генеральным планом (сейчас действует Генплан 2007 года – его мы уже изучали)на момент выдачи «Заключения» (и по настоящее время) участок для устройства полигона ТБО (или ему подобный объект) в указанном месте НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
Значит, «Заключение» это – противозаконно, «филькина грамота», а должностных лиц это Заключение подписавших хорошо бы привлечь к ответственности, учитывая тяжесть возможных последствий для природы и населения.
А теперь может кто-нибудь объяснит мне и остальным, почему для реализации довольно сомнительного проекта задействованы такие мощные административные ресурсы, идущие даже на нарушения законов в интересах мелкого ООО?
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8
|
|
Инженер, спасибо за подробный расклад.
Очередная поучительная история про Россию, которая усилиями властей всё дальше загоняется в болото безысходности.
| Инженер писал(а): |
|
Но узнать, где еще я развел «срач» хотел бы, т.к. в форумах я участвую крайне редко, в исключительных случаях. А на Unsorted вообще впервые.
|
Это стандартный наезд оппонентов в полном соответствии с "традициями" рунета. После чего оппонент обычно уходит восвояси с гордо поднятой головой. Ваш вопрос адресуется уже в спину, изображающей фигуру презрения.
|
_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 
C нами с 22.08.2005
Репутация: 106.6
|
|
|
Инженер, Огромное спасибо за информацию. Думаю в ближайщее время донести информацию до своих соседей в Литвиново, все таки это тоже очень рядом до нас...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47 
C нами с 23.11.2009
Репутация: 72.4
|
|
| Инженер писал(а): |
«Решением» осуществлен перевод шести участков из категории земель сельскохозяйственного назначения Кузнецовского сельского поселения в категорию «земли населенных пунктов» и эти земли включены «в установленные границы населенного пункта – город Раменское» (черту города Раменское).
|
Это какие-то другие участки. Поле, отводимое под свалку НИКОГДА не входило в состав земель сп Кузнецовское.
| Инженер писал(а): |
Кадастровый номер этого участка 50:23:0030388:462
Под свалку он идет первым.
|
Кадастровую карту бы.
| Инженер писал(а): |
Ни черта из всего этого сделано не было! Никаких публичных слушаний при внесении изменений в Генплан - все тихо, келейно, по-семейному…
|
Всё сделано было, но, действительно, по тихому....
Я другими вещами занимался, в это не вникал. Населению помогал землю в собственность оформлять. К счастью, отвалил оттуда…
| ЭСЭР писал(а): |
Это стандартный наезд оппонентов в полном соответствии с "традициями" рунета. После чего оппонент обычно уходит восвояси с гордо поднятой головой. Ваш вопрос адресуется уже в спину, изображающей фигуру презрения.
|
Никуда я не уходил, просто, в отличие от Вас, у меня есть более важные дела, чем сидеть перед монитором, переливать из пустого в порожнее и агитировать за никчёмную партейку во главе с политтрупом.
Вы же для этого в эту ветку влезли, правильно?
|
_____________________________
Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
| ЙоханПалыч писал(а): |
Это какие-то другие участки. Поле, отводимое под свалку НИКОГДА не входило в состав земель сп Кузнецовское.
|
А Вы докажите это, выложите пруфлист (или как там Вы его называете) или не разводите здесь срач. Да, сначала эти земли принадлежали АОЗТ "Сафоновское" (ранее это был Совхоз "Сафоновский", который успешно обанкротили), а кому они принадлежали до революции я не знаю и не хочу знать. Даже если эти участки будут использованы для строительства памятников лидерам нации, то "Решение" Совета депутатов о переводе земель незаконно. Или у Вас другое мнение?
По поводу санитарно-эпидемиологического заключения, которое является главным козырем организаторов новой свалки у Вас есть что сказать?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47
C нами с 23.11.2009
Репутация: 72.4
|
|
| Инженер писал(а): |
А Вы докажите это, выложите пруфлист, то-сё или не разводите здесь срач.
|
Где в моих постах срач?
http://lurkmore.ru/%D1%F0%E0%F7
| Инженер писал(а): |
Как у вас, чиновников, все серьезно...По ту сторону были... Как разведчики, бойцы невидимого фронта - как Путин, как Чапман. и.т.д., и.т.п.
|
Это, по-Вашему, конструктивный диалог?
За собой следите, любезнейший.
Пруф Вам будет. Только немного позже.
| Инженер писал(а): |
По поводу санитарно-эпидемиологического заключения, которое является главным козырем организаторов новой свалки у Вас есть что сказать?
|
Есть.
Откуда Ваш текст? Авторский?  По ссылке документов не найдено, после некоторых манипуляций с номером документа в поиске вылетает пять страниц (112 документов) отношения к данной теме не имеющих
| Инженер писал(а): |
Да, сначала эти земли принадлежали АОЗТ "Сафоновское" (ранее это был Совхоз "Сафоновский", который успешно обанкротили), а кому они принадлежали до революции я не знаю и не хочу знать.
|
Земли АОЗТ "Сафоновское" есть земли сельскохозяйственного назначения. Они никогда не входили в состав сельского поселения Кузнецовское.
По вопросам собственности на эти земли посетителей всегда отправляли в администрацию Раменского района.
Так что сход надо проводить не у ничего не решающей администрации сп Кузнецовское, а у Белого дома в Раменском.
|
_____________________________
Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47
C нами с 23.11.2009
Репутация: 72.4
|
|
Ок, заработало.
Границами участка служат:
с севера - земли перераспределения Раменского района, далее ГЛФ
с юга - свободные земли, далее в 1км д.Юрово
с востока - земли перераспределения Раменского района, далее ГЛФ
Где здесь сп Кузнецовское?
Кстати, а почему вдруг сейчас у Вас такая активность по поводу этой помойки?
|
_____________________________
Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
А где там НЕ сп Кузнецовское? Где указано, кому принадлежит этот участок?
Что касается "активности", то это становится забавным. Это дословно повторяет вопрос сотрудника Раменской горпрокуратуры, заданный им в личной беседе...
Прикольно - чиновники разные, а мысли одни и те же...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8
|
|
| ЙоханПалыч писал(а): |
Никуда я не уходил, просто, в отличие от Вас, у меня есть более важные дела, чем сидеть перед монитором, переливать из пустого в порожнее и агитировать за никчёмную партейку во главе с политтрупом.
Вы же для этого в эту ветку влезли, правильно?
|
Не правильно. Вы сильно переоцениваете свои умственные способности. Но чуточку больше доброжелательности, и Вы сильно прибавите.
Важность наших дел выяснится не нами. И, возможно, "не в этой жизни".
Добавлено спустя 17 минут 53 секунды:
| Инженер писал(а): |
|
Прикольно - чиновники разные, а мысли одни и те же...
|
Их удивляет и возмущает, что обыкновенный гражданин может подняться и спросить: "А как же Закон? А как же люди?"
|
_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56
C нами с 20.12.2010
Репутация: 110.8
|
|
Выводы печальные: "Перевод земель не законен, постановления не законны, сафоновская свалка нас травила и будет травить, новая свалка будет травить в новом месте"
Всё это замечательно, но у меня вопросы: - Каков план у противников новой свалки?
Где и когда можно подписаться под письмом против новой свалки? Где и когда постоять в пикете против свалки?
Где почитать сканы писем в прокуратуру и ответы от туда?
Я как и многие планируем свою жизнь и например прямо сейчас или завтра не смогу подъехать в пикет или поставить подпись. Мне нужно знать заранее.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47
C нами с 23.11.2009
Репутация: 72.4
|
|
| Инженер писал(а): |
|
А где там НЕ сп Кузнецовское? Где указано, кому принадлежит этот участок? .
|
1.Этот участок расположен ЗА границами поселения Кузнецовское. Пруф я Вам уже обещал. Потерпите немного.
2.
| Инженер писал(а): |
|
сначала эти земли принадлежали АОЗТ "Сафоновское" (
|
Сами же и ответили.
Если АОЗТ-банкрот (я не в курсе), то земли могли отойти КУИ РМР. Но землёй бывшего савхоза кто-то торгует. По крайней мере оформляет в собственность-это факт.
| Инженер писал(а): |
Что касается "активности", то это становится забавным. Это дословно повторяет вопрос сотрудника Раменской горпрокуратуры, заданный им в личной беседе...
Прикольно - чиновники разные, а мысли одни и те же...
|
Прикольно. Уже два раза написал, что я не чиновник, а Вы "опять двадцать пять"
Так почему активность то?
| ЭСЭР писал(а): |
Не правильно. Вы сильно переоцениваете свои умственные способности. Но чуточку больше доброжелательности, и Вы сильно прибавите.
Важность наших дел выяснится не нами. И, возможно, "не в этой жизни".
|
Не Вам мои умственные способности оценивать. Я буду рад, если в Вашей следующий жизни Вам поставят памятник за умственные труды, доброжелательность и бадхерт на форумах. 
А пока я могу утверждать, что эти два Ваших поста в этой ветке являются ни чем иным, как высером
Удачи в Вашем нелёгком партийном деле. Путь к кормушке тернист и долог.
З.Ы. "Неправильно" в данном случае пишется слитно.
http://chtoby.narod.ru/nepravilno/
БуратиНО, Есть подозрение, чтоэтого ничего нет.
|
_____________________________
Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8
|
|
| ЙоханПалыч писал(а): |
|
Не Вам мои умственные способности оценивать.
|
Когда это касается ошибочных выводов касательно меня, то именно мне. А какие ещё есть варианты?
| ЙоханПалыч писал(а): |
|
А пока я могу утверждать, что эти два Ваших поста в этой ветке являются ни чем иным, как высером
|
Иногда приходится отвечать выпадом на выпад. Нам всем очень не хватает христианского смирения...
| ЙоханПалыч писал(а): |
|
Удачи в Вашем нелёгком партийном деле. Путь к кормушке тернист и долог.
|
Похоже, Вы его хорошо изучили...
|
_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47
C нами с 23.11.2009
Репутация: 72.4
|
|
| ЭСЭР писал(а): |
Когда это касается ошибочных выводов касательно меня, то именно мне. А какие ещё есть варианты?
|
Когда это? напомните, плз.
| ЭСЭР писал(а): |
|
Похоже, Вы его хорошо изучили...
|
Ох, блин. Где же я спалился-то? Вроде фотки с Роллс-Ройсом сюда не постил.... 
Да, кстати, ЭСЭР, по теме-то есть что?
Дабы не загоняться оффтопом, напишу вариант, почему проект свалки в данный момент заморожен. Аргумент №1.Я уже присал, что поле чуть дальше будущей свалки по справа от А107 по направлению от Юрово предполагается под строительство коттеджного посёлка.(почему строительство не ведётся-см. ниже)
И аргумент №2: Строительство ЦКАД
Посмотрите, где проходит ось ЦКАД. Уж не рядом ли с этим полем?
http://www.ramgeo.ru/area/ckad (по ссылке «ось ЦКАД»)
Именно поэтому я и спрашивал у Инженера, что послужило причиной появления стартпоста.Потому как еще в 2007 году территория, объявленная т.н. «зоной строительства», включала в себя даже д. Кузнецово. Несколько месяцев действовал запрет на выдачу разрешений на строительство. Потом, вроде бы, разрешили. Как сейчас-не знаю.
А мусор, который появился на поле, предполагаемом под строительство мусорного завода, навален самими же местными свиньями жителями-100%
|
_____________________________
Люблю, чтобы пиво было холодным, телевизор работал громко, а гомосексуалисты горели в аду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8
|
|
| ЙоханПалыч писал(а): |
|
Когда это? напомните, плз.
|
Вот здесь:
| ЙоханПалыч писал(а): |
Никуда я не уходил, просто, в отличие от Вас, у меня есть более важные дела, чем сидеть перед монитором, переливать из пустого в порожнее и агитировать за никчёмную партейку во главе с политтрупом.
Вы же для этого в эту ветку влезли, правильно?
|
Во-первых, не переливал (и не собираюсь), а заинтересовался с точки зрения соблюдения закона и законных интересов людей.
Во-вторых, стараюсь нигде и никогда не агитировать за "никчёмную партейку".
|
_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
