unsorted ~ Что для вас события октября-ноября 1917?

интересно мнение молодежи

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Terkin писал(а):

momwig, эта обезьяна с гранатой вас вырастила, выучила и делала все, что бы вы были в безопасности. Были свои проблемы, но по сравнению с тем, что было перед революцией и тем, что есть сейчас это, имхо, мелочь.

Давайте только с этими штампами не ко мне, ладно? К Зюганову идите. На фоне наших возможностей мы были нищей страной. "Заоблачные" достижения ценой достатка (ну, нищеты по мировым стандартам) населения страны, а для немалой части его - просто жизни - это, безусловно, останется в веках - на такой-то территории, не Севеная Корея чай... Отдельные проблемы в виде гражданской войны, разрухи, голода и падения уровня самосознания нации под плинтус - это, может и мелочи, но это Ваше имхо, пусть им и остается.

Terkin писал(а):

Лучше конечно сейчас

Не аргумент.

bahruz писал(а):

Я завел тему - послушать мнения

Спасибо. Я его и высказал.

bahruz писал(а):

И еще. Не вижу Вашего возраста

Интересно... цифра 36 - это не размер... ничего не размер Весело

bahruz писал(а):

Ну а на счет вранья. Покажите мне хоть одного политика или режим, который бы не врал. Шелуха это все. в корень зрите. (блин, все таки проболтался)

Это две большие разницы© - обычное враньё политиков и ложь, поставленная во главу угла, в основу концепции построения общества и государства. Так понятно? Это не шелуха, это то ,что не дает нам - как обществу - до сих пор увидет всё так ,как оно есть.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

по словам Сванидзе..

——————
Почему по Сванидзе. Например, по решению Президиума ВС СССР
"О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений".

Еще много всяких интересных указов для диктаторов-пролетариев было заготовлено:

http://trst.narod.ru/rogovin/t7/i_vi.htm

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

bahruz, Вообще то Гордыня - это один из сметных грехов (Гордыня отличается от простой гордости тем, что обуянный гордыней грешник гордынится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него).
А в целом любой страной (как и любым человеком) совершаются действия которыми можно гордиться и за которые нужно извиняться. Действия любой власти нужно, в первую очередь, рассматривать через призму того, что она сделала для своих граждан.
А про комплексы американцев все проще. Граждане страны победителя никогда не страдают комплексами по сравнению с страной проигравшей. В первую очередь в экономической войне двух систем: свободной экономики (проповедуемой США) и плановой (проповедуемой СССР) США победило. И такой страны, как СССР больше нет именно из-за неработающей экономической модели. Так что Гагриным - нужно гордиться, в вот отсутствием производств, направленных в первую очередь на улучшение жизни гражданам, или отечественным автопромом (как одним из производств для граждан) гордиться нельзя...

Возраст: 53 C нами с 13.03.2007 Репутация: **85.4**

Октябрьская революция - позор для нашей страны, величайшая трагедия (равно как и февральская).

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Romires писал(а):

Шляхтич писал(а):

На царских станках да в космос! Смешно

Царских... не царских, а на момент, когда я уходил из ЦАГИ в 2001г. в отделении, где "ломали" стойки шасси использовались трофейные станки, вывезенные из Германии после второй мировой.

Это плохо? Не хотите ли сказать что царские да немецкие станки только и бывали? А что же продавало советское станкостроение?

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

glik12 писал(а):

Шляхтич писал(а):

по словам Сванидзе..

——————
Почему по Сванидзе. Например, по решению Президиума ВС СССР
"О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений".

Еще много всяких интересных указов для диктаторов-пролетариев было заготовлено:

http://trst.narod.ru/rogovin/t7/i_vi.htm

Мило, рабочие Питера и Москвы мирного 1913 были бы весьма рады таким условиям. После их полукоек в сыром углу и минимум 14 час рабдня в тяжелейших условиях без соц гарантий. Хотя ранее и была мизерная элита рабочих-мастеров.

Добавлено спустя 48 минут 58 секунд:

Mekong писал(а):

Октябрьская революция - позор для нашей страны, величайшая трагедия (равно как и февральская).

Согласен, это позор когда 300-летняя монархия слетает от желания заводчиков и монополистов обогатится. Причём царя предают практически все, даже РПЦ пишет в своём вестнике о скинутых оковах, новой эпохе и первым делом выносит из здания Синода символичный царский трон.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

Шляхтич писал(а):

Romires писал(а):

Шляхтич писал(а):

На царских станках да в космос! Смешно

Царских... не царских, а на момент, когда я уходил из ЦАГИ в 2001г. в отделении, где "ломали" стойки шасси использовались трофейные станки, вывезенные из Германии после второй мировой.

Это плохо? Не хотите ли сказать что царские да немецкие станки только и бывали? А что же продавало советское станкостроение?

То, что советское машиностроение не смогло более чем за сорок лет создать для замены трофейных экпонатов более современное, качесвтенное и надежное оборудование - это плохо. Или Вы не согласны?

Возраст: 41 C нами с 13.04.2010 Репутация: **167**

Шляхтич, Нафига вы с ними разговор ведете? Можно беседовать, когда вменяемые доводы приводятся, но когда такое...

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

Мило, рабочие Питера и Москвы мирного 1913 были бы весьма рады таким условиям. После их полукоек в сыром углу и минимум 14 час рабдня в тяжелейших условиях без соц гарантий. Хотя ранее и была мизерная элита рабочих-мастеров.

Система стимулов к труду в годы Первой мировой войны. Заработная плата

До войны месячная заработная плата рабочих ММЗ составляла чуть более 40 руб. и почти в 2 раза превышала среднюю зарплату рабочих в России
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB6/markevich.htm

Армейский подпоручик получал 70 руб. в месяц.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Шляхтич писал(а):

А что же продавало советское станкостроение?

Тут важно уточнить - простите, КУДА продавало?

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

momwig писал(а):

Шляхтич писал(а):

А что же продавало советское станкостроение?

Тут важно уточнить - простите, КУДА продавало?

Не в США, разумеется. Удовлетворены?

Romires писал(а):

То, что советское машиностроение не смогло более чем за сорок лет создать для замены трофейных экпонатов более современное, качесвтенное и надежное оборудование - это плохо. Или Вы не согласны?

Нет, конечно, в той же Англии работают такие же раритеты. И никого это не шокирует.

glik12 писал(а):

Шляхтич писал(а):

Мило, рабочие Питера и Москвы мирного 1913 были бы весьма рады таким условиям. После их полукоек в сыром углу и минимум 14 час рабдня в тяжелейших условиях без соц гарантий. Хотя ранее и была мизерная элита рабочих-мастеров.

Система стимулов к труду в годы Первой мировой войны. Заработная плата
До войны месячная заработная плата рабочих ММЗ составляла чуть более 40 руб. и почти в 2 раза превышала среднюю зарплату рабочих в России
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB6/markevich.htm

Армейский подпоручик получал 70 руб. в месяц.

А вы в курсе, что в годы ПМВ покупательная способность рубля упала более чем вдвое, плюс дефицит и саботаж.

Возраст: 33 C нами с 18.11.2010 Репутация: **3.4**

ЗЛО - Этим все сказано Злой

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

Шляхтич писал(а):

Нет, конечно, в той же Англии работают такие же раритеты. И никого это не шокирует.

На заводе БМВ в Мюнхене был - там таких раритетов нет. В Англии на заводах не был - ничего сказать не могу.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

А вы в курсе, что в годы ПМВ покупательная способность рубля упала более чем вдвое, плюс дефицит и саботаж.

Война это всегда - падение покупательной способности, дефицит и саботаж. Хоть при Николае, хоть при Сталине, хоть при Гитлере. Разговор про бедственное положение московских рабочих в 1913 году был?

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Romires писал(а):

Шляхтич писал(а):

Нет, конечно, в той же Англии работают такие же раритеты. И никого это не шокирует.

На заводе БМВ в Мюнхене был - там таких раритетов нет. В Англии на заводах не был - ничего сказать не могу.

Не сомневаюсь. Это обстоятельство никак не говорит о том, что существование или отсутствие какого-либо раритета что-то говорит о ситуации в целом. Если отрасль работает на старье одно, а если на предприятии работает раритет в отличном состоянии это несколько иное Улыбочка

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

glik12 писал(а):

Разговор про бедственное положение московских рабочих в 1913 году был?

И не только московских - питерских и уральских тоже. Собираетесь оспаривать?

Как бы то ни было, именно рабочие и солдаты-крестьяне в городах, а крестьянство на земле поддержало большевиков. Другой вопрос, как это интерпритировать. Тут вопрос личных пристрастий.
Но совершенно ясно, что поддерживая большевиков, они не хотели возвращение в прежние времена, когда "Европу хлебом заваливали"(c), а страна то и дело голодала.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

они не хотели возвращение в прежние времена, когда "Европу хлебом заваливали"(c), а страна то и дело голодала.

И продолжали заваливать Европу хлебом, доведя его производителей до людоедства.

Шляхтич писал(а):

И не только московских - питерских и уральских тоже. Собираетесь оспаривать?

Каким образом? Я Выше Вам данные привел по отнюдь не бедственной оплате труда и социальному положению рабочих Москвы и Питера.

Шляхтич писал(а):

Как бы то ни было, именно рабочие и солдаты-крестьяне в городах, а крестьянство на земле поддержало большевиков.

Каким образом?

Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание.

Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %).

Не видно большинства... Те, которые поддержали, просто повелись на самый примитивный развод - "Землю, крестьянам, фабрики - " рабочим!" Ни земли, ни фабрик они не получили. Да и не хватило бы фабрик на всех! Улыбочка

Солдатам обещали мир, и роспуск армии - тут же начав войну и мобилизацию в РККА. Обыкновенные мошенники захватили власть, и выстроили систему управления страной по своим уголовным понятиям, основанную на тотальном страхе перед "ворами в законе". Почти все их главари имели богатое уголовное прошлое.