|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277 » |
|
|
Как вы относитесь к гомосексуалистам??? |
на редкость положительно |
|
3% |
[ 78 ] |
хорошо |
|
5% |
[ 119 ] |
никак |
|
31% |
[ 706 ] |
плохо |
|
14% |
[ 331 ] |
крайне отрицательно |
|
41% |
[ 930 ] |
а кто это? |
|
3% |
[ 75 ] |
|
Всего проголосовало : 2239 |
|
|
|
|
C нами с 13.07.2010 Репутация: 37.3
|
|
Tan4ik писал(а): |
Pro, неужели в России все так плохо?
А рождаемость вроде увеличивается.
А между тем:
Наибольших успехов в России по продвижению прав геев добились Москва и Санкт-Петербург, которые, борясь за титул гей-столицы России, соревнуются друг-с-другом достигнутыми результатами.
|
Вы в этом сомневались, что так плохо? А рождаемость тут причём вообще?
Спокойно отношусь к геям и лесбиянкам, т.к. мне фиолетово кто с кем спит темболее по обоюдному согласию. Я бы например наоборот начистил рыло с большим удовольствием тому кто лезет в чужую личную жизнь и постель.
Я против гей-парадов как акций каких-то, манифестаций и прочей шняги за права, которые щас есть у всех. Но если как шоу или картнавал наподобии Рио.. хм.. почему бы и нет.. лишний повод поржать.. итак скукота везде тут, все ходят с кислыми рожами
|
_____________________________ (ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw) Ты только прикажи и я не струшу, товарищ время!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: 58.7
|
|
интересная точка зрения, не моя, но заставляет задуматься "а в какой вообще стране мы живём"..
цитата из романа Виктора Пелевина «Священная книга оборотня» о гомофобии в России:
Цитата: |
Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьёзный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.
|
|
_____________________________ Я хочу быть. Всего лишь..
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2008 Репутация: 125.9
|
|
The_Reaper писал(а): |
интересная точка зрения, не моя, но заставляет задуматься "а в какой вообще стране мы живём"..
цитата из романа Виктора Пелевина «Священная книга оборотня» о гомофобии в России:
Цитата: |
Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьёзный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.
|
|
Она у Пелевина рассуждала существенно иначе:
Это могло бы стать еще одной интересной темой для доктора Шпенглера:
большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень
сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек,
чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и
старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений
тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь
русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело
купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.
Не надо искажать... и нарушать контекст.
|
_____________________________ Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: 58.7
|
|
из контекста то вырвано, но мысль сама по себе интересная
|
_____________________________ Я хочу быть. Всего лишь..
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
TigerTiger писал(а): |
Она у Пелевина рассуждала существенно иначе:
Это могло бы стать еще одной интересной темой для доктора Шпенглера:
большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень
сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек,
чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и
старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений
тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь
русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело
купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.
Не надо искажать... и нарушать контекст.
|
Эммм... А в чем контекст? Что "это могло бы стать?" А "это," которое "могло бы стать," что - гипотеза или факт? Контекста нет. Посему искажать нечего. Попытайтесь таки показать, что же искажено-то?
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: 58.7
|
|
MajorQ, искажение походу в том, что я предложение начал не сначала)
TigerTiger, присоединяюсь к вопросу - что искажено?
|
_____________________________ Я хочу быть. Всего лишь..
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 67 C нами с 02.10.2007 Репутация: -14.5
|
|
The_Reaper писал(а): |
метастазы криминального кодекса чести.
|
Просто убило.. Интересно, чтобы сказал Доктор Хаус?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2008 Репутация: 125.9
|
|
The_Reaper писал(а): |
MajorQ, искажение походу в том, что я предложение начал не сначала)
TigerTiger, присоединяюсь к вопросу - что искажено?
|
Это довольно лукаво.
Много искажено, но писать долго, коли кратко — Вы изменили знак цитаты: 555 не равно минус 555.
*) Здесь ( http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1124145#1124145 ) буквица из буквы приводит к тому, что это Пелевин свято в то верует. А коли прочесть книгу всю, то это не так. Когда я читал, это воспринималось совсем иначе, почти с точностью до наоборот. Перечитайте хотя бы с места о суждении китайской лисы о японских роботах.
Получилось как с дедушкой Лениным:
Толь «Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино»,
толь «Важнейшим из искусств для нас является кино».
Разница всё же есть, а первоисточник как бы и исчез, не надо было так цитировать ни там, ни здесь.
*) Кстати о советских временах: тогда все товарищи знали, что раз «доктор Шпенглер», значит «Закат Европы». Вы вырезали «для доктора Шпенглера» (аллюзию на «Закат Европы» и возможно «Лолиту» Набокова), а «...русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме...» оставили. Пропал авторский замысел.
*) Удалено «Это могло бы» и цитата в криминальном контексте звучит как окончательный приговор, а у Пелевина даже ОНА сомневается.
*) Как то исчезло, что это женский взгляд на это. У Пелевина это женская точка зрения.
Писать долго, самое простое наиболее сложно выражать словами. У меня создалось впечатление, что обрыв был сделан преднамеренно (или надеюсь, что всё-таки нет) в самом неудачном месте с точки зрения смысла, закладываемого автором этих слов.
|
_____________________________ Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
Касаемо контекста, на мой взгляд TigerTiger абсолютно прав. В полном варианте очевидно, что это некое рассуждение персонажа, не обязательно совпадающее полностью с мнением автора. Более того - что на самом деле думает по этому поводу автор может оказаться (а может и нет) ясным уже после прочтения всего романа... а может остаться просто частной мыслью, подслушанной автором где-то и вложенной в уста персонажа. В этом смысле Пелевина всё-таки надо от этой мысли отделять - по крайней мере если иного не было сказано им самим явно.
Для меня же в очередной раз очень характерно звучание слова "гомофоб", которым пидоры и сочувствующие "награждают" всех "инакомыслящих". Слово как бы сразу делает человека, в отношении которого применено, неправильным, "дефективным" (фобия - это ведь уже отклонение от нормы). Это то же самое, как если бы шизофреники называли всех остальных шизофобами. Естествено, терминология зависит от того, с какой стороны смотреть. Но то. что слово "гомофоб" испоьлзуется всё чаще свидетельствует о распространении заразы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: 58.7
|
|
TigerTiger, momwig, речь то не о Пелевине, а об этой цитате, как таковой.. о самой мысли
всё то же самое я мог бы и своими словами написать, скопировать было проще..
Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
разве вы не согласны, что очень большое число русских людей, особенно мужского пола, даже наверно слишком большое, во многих вопросах не только действуют, но и размышляют "по понятиям".. готовят они себя к нарам или не готовят - вопрос конечно спорный, но упомянутый в цитате "криминальный кодекс чести" не считается чем то порочным..
это разве хорошо, правильно?
можно конечно сколько угодно обвинять Сталина в том что он "полстраны в лагеря посадил, и из за этого у нас всё вот так вот складывается", но ведь это в прошлом, сейчас вполне уже можно жить нормально, цивилизованно..
хотя это уже наверно оффтопик, к гомофобии не относится.. перенесите в другую тему, если сочтёте нужным..
|
_____________________________ Я хочу быть. Всего лишь..
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
momwig писал(а): |
Касаемо контекста, на мой взгляд TigerTiger абсолютно прав. В полном варианте очевидно, что это некое рассуждение персонажа, не обязательно совпадающее полностью с мнением автора. Более того - что на самом деле думает по этому поводу автор может оказаться (а может и нет) ясным уже после прочтения всего романа...
|
Вот. Уже границы контекста расширяются. Выясняется, что указанная фраза - даже не мнение автора, а всего лишь высказывание персонажа. А говорите " TigerTiger абсолютно прав!" В чем прав? В том, что выдернул чуть больше текста, так и не раскрыв контекст? Как раз The_Reaper поступил вполне корректно, выбрав интересную по его мнению мысль и предложив ее к осмысливанию вне зависимости от контекста и авторства. А вы с TigerTiger-ом вместо конструктивного обсуждения СМЫСЛА цитаты взялись выяснять, сколько еще надо было текста скопипастить, чтобы выразить отношения к геям и гомофобам самого Пелевина. Мы тут гомиков обсуждаем и отношение общества к ним или персонально пелевинские взгляды? Нафлеймили, говоря форумным языком, затеяли спор ради спора, начисто выкинув суть. Учитесь, господа хорошие, не растекаться мыслею по древу, а четко и внятно видеть нить разговора!
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 67 C нами с 02.10.2007 Репутация: -14.5
|
|
MajorQ, А вы товарищ собсно чем лучше их? Вместо того чтобы обсуждать этих самых голубых, вы стали сетовать на то что они сами это делают не правильно. Нет, нет я конечно с вами полностью согласен, но сути это не меняет. Кстати парадокс, я сейчас и себя упрекнул..
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.12.2006 Репутация: -2.1
|
|
Гей-парад прошел накануне в центре столицы Сербии- Белграде, охраняли порядок на мероприятии более 5 тыс. полицейских, сообщает RTE.
По сообщениям СМИ, среди участников гей-парада были замечены представители сербского правительства и политики: глава представительства Еврокомиссии в Сербии Венсенн Дежер, глава миссии ОБСЕ Димитриос Кипреос, посол США в Белграде Мэри Уорлик.
Более 110 полицейских пострадали в результате столкновений с членами радикальных группировок, пытавшимися сорвать проведение гей-парада, сообщают СМИ Сербии. В свою очередь Борис Тадич - президент Сербии - заявляет, что "государство готово полностью расправиться с вандалами и хулиганами, которые угрожают безопасности граждан Сербии" .
|
_____________________________ мне хочется уехать в никуда
и никогда оттуда не вернуться
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2008 Репутация: 125.9
|
|
The_Reaper писал(а): |
разве вы не согласны, что очень большое число русских людей, особенно мужского пола, даже наверно слишком большое, во многих вопросах не только действуют, но и размышляют "по понятиям"..
|
Нет, не согласен. В России довольно много русских гетеросексуалов, живущих и мыслящих не «по понятиям».
Это тем более очевидно, чем менее Вы смотрите телевизор.
Пока, не согласен.
The_Reaper писал(а): |
можно конечно сколько угодно обвинять Сталина в том что он "полстраны в лагеря посадил, и из за этого у нас всё вот так вот складывается", но ведь это в прошлом, сейчас вполне уже можно жить нормально, цивилизованно..
хотя это уже наверно оффтопик, к гомофобии не относится.. перенесите в другую тему, если сочтёте нужным.
|
Боюсь, что это как раз по теме. Боюсь, потому, что подобное восприятие социальных рефлексий при отсутствии собственных мыслей не может не пугать.
Приехали… Рано или поздно до этой точки надо было дойти. Мило, с недавних пор в нашей милой Раше отношение к гомосексуализму определяется отношением к дорогому товарищу Сталину.
Вас не посещала счастливая мысль о том, что в сталинских лагерях, русской или иной каторге, тема гомосексуальности меркнет как и уровень гормонов в крови зека по причине скудной пищи, без которой ни гормоны, ни сексуальность не в состоянии вырабатываться.
На тему направленности либидо в заключении при отсутствии еды можно было бы посоветовать почитать Великого советского и Русского узника и Писателя Варлама Тихоновича Шаламова, но если Вы отказываетесь воспринимать текст Пелевина, то это беЗСмысленно.
Ну, коли так хочется, ассоциируйте сталинизм и гомикофобию.
Я подобной логики не понимаю, она Ваша, и уже никак не Пелевина, коли Вы кастрировали из его текста женский взгляд и «Закат Европы» ( http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1124180#1124180 ), Вы упорно не замечаете как Пелевин жонглирует понятиями «большинство русских мужчин», «любой серьезный человек», «русского мачо». Это Вы поставили знак равенства между этими понятиями, а не Пелевин. В сухом остатке у Вас «Криминальность русских мужчин» и только их одних без «Заката Европы» у Пелевина. Получилось ещё одна русофобская страшилка, основанная на аксиоме «в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести». Зиг Хайль! Славянская неполноценность, проявляющаяся в нежелании подставить свой зад цивилизованному ЗапАДу. И мафия, и якудза — это порождение криминального ума русских гетеросексуалов.
The_Reaper писал(а): |
речь то не о Пелевине, а об этой цитате, как таковой.. о самой мысли.
|
Вне контекста мысль уже не мысль, а насаждение стереотипов:
«русский ум преступен»,
«криминальность у русских заложена с рождения»,
«криминальный кодекс чести замещает русским закон».
Я подобной логики не понимаю…
Вот двое выдающихся русских мужчин, так много сделавших для развития культуры в сегодняшней Раше и подходящие под упомянутые Вами категории «русские мужчины», «любой серьезный человек», «русский мачо».
Или по одиночке, но в форме, ибо быть штатским позор для мужчины:
Для понимания подобной логики прошу объяснить, как здесь работает отстаиваемый Вами тезис «Любой серьезный (русский) человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом».
|
_____________________________ Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 24.09.2010 Репутация: 44.3
|
|
то же немного постанусь....
Собственно к самим гомосексуалистам отношусь вполне нейтрально, пусть себя любят и другим жить не мешают (ведь есть отклонения намного хуже, такие как пидофелия и т.п.). Но я категорически против создание однополых браков с разрешением усыновления .... ибо ребенок выросший в однополой семье имеет намного больше шансов пристрастится к этому.... и в итоге мы получим жуткий демографический спад.
|
_____________________________ Миром правит Доброта....
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277 »
|
|