unsorted ~ Нужен ли России Кавказ?

Жириновский: Кавказ нам не нужен

Возраст: 79 C нами с 20.06.2006 Репутация: **54.7**

Из интервью ukr-portal.com

— Что вы думаете по поводу перспективы отделения Северного Кавказа?

— Кавказ — ярмо России. Можно отдать этим семи республикам весь бюджет России. Все равно ничего не получится, все равно будут стрелять из автоматов и мерседесов. Власть это не понимает. Северный Кавказ — это только расходы, только отрицательное воздействие на население. При Российской империи еще было терпимо. Как только советская власть образовала национальные республики, начался путь к созданию государств. Республика уже означает государство. Не может быть в республике республика. Это извращение. Россия — свиноматка, и ее детеныши-республики в конце концов отвалятся от нее. Вот сейчас у нас 20 республик. Это будущие 20 государств. Это ошибка Ленина, Сталина, Брежнева, Зюганова. Кроме того, Россия с Кавказом несовместима по четырем позициям.

Мы две разные цивилизации, у нас разная религия: православие и ислам. Мы разные этнически. Разная история: у нас была империя, а они всегда были объектом нападения. Разная география — в горах невозможно построить цивилизацию: стадионы, филармонии, музеи, университеты. В горах трудно жить. Все это наложило свой отпечаток на жизнь, обычаи кавказцев. Обозленные и обманутые, они не хотят жить с нами. И наши не хотят. Если спросить русских, все скажут, что не хотим. Очень трудно долго проживать под одной крышей, но можно. Я не говорю, что надо кого-то отделять, я говорю, что будущего нет у такого сожительства. Возможно совместное проживание, но не надо тогда создавать национальные клетки. Надо клетки убирать, никаких республик, или они потребуют независимости. Не я этого хочу, они этого потребуют. Мы вложим туда огромные деньги, а будет СНГ-2. Зачем тогда тратить деньги?

C нами с 28.01.2006 Репутация: **113.9**

Если постойка стены с пулеметными гнездами на границе с северокавказскими республиками обойдется дешевли нынешнего содержания или будет равноценной по расходам - за.
Если кавказ банально отделить - все пограничные субъекты будут жить в постоянном напряжении, ибо активно пойдет работорговля и еще сильнее активизируется разбой.

Возраст: 38 C нами с 28.02.2006 Репутация: **146.9**

для правительства единственная выгода от кавказа - это спускать кучу бюджетных средств на ведение военных действий. экономически, действительно, убыточный регион.. в случае отделения кавказа, неясными остаются границы
ПаЗлЕ, согласен.. сейчас хоть как-то упрощаются поиски попавших в рабство людей, а при независимости получится, что увезли человека и пиши-пропало, т.к. во внутренние вопросы лезть не сможем Я в шоке

а тут дело и до войны дойти может.. Одно дело, когда конфликты внутри одного государства, другое дело - международные

Возраст: 40 C нами с 05.09.2009 Репутация: **56.6**

Возьмите в руки атлас по географии и посмотрите на распределение ресурсов, думаю ответ исчерпывающий Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

256_оттенков_серого писал(а):

... сейчас хоть как-то упрощаются поиски попавших в рабство людей, а при независимости получится, что увезли человека и пиши-пропало, т.к. во внутренние вопросы лезть не сможем Я в шоке

а тут дело и до войны дойти может...

Это как "увезли"? А для чего граница и "Погранвойска ФСБ России"? Для того, чтобы мзду с транзитных фур брать? Отделить нафиг, депортировать всех до одного и запретить въезд всем, кроме официальных делегаций.
А по поводу войны... если с ними воевать, не так, как при иуде эльцине и его подпевалах, когда планы наступления, передвижения колонн и т.д оказывались у бородатых раньше, чем у наших генералов, а нормально, с контрразведкой и показательным сжиганием предателей в паровозной топке - при таком раскладе нам хватит месяца, чтобы в этих горах не одной живой души не осталось. Это если ВОЕВАТЬ, а не жевать сопли, оглядываться на мнение "мирового сообщества" (т.е. наших геополитических врагов). Для справки - для выселения чеченов и ингушей в 44 году потребовалось 2 недели. Потери Красной Армии составили порядка 120 человек. В ходе операции были убиты 780 человек, арестовано 2016 «антисоветского элемента», изъято более 20 тыс. единиц огнестрельного оружия, в том числе 4868 винтовок, 479 пулеметов и автоматов. Скрыться в горах сумели 6544 человека. Депортировано было 493 269 человек. Вот и вся война, если серьезно подойти.

Возраст: 42 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

г-н эдельштейн как всегда чувствует настроения общества и грамотно пиарится)
а так да, что-нибудь в духе палестинской автономии надо сделать, отпустить рассадник терроризма в свободное плавание никак нельзя.

для россиянской федерации регион незаменимый: заливают регион деньгами - плодятся террористы - терракты - война - восстановление региона. постоянный непрекращающийся профит для заинтересованных лиц.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Дагестан, Чечня и Ингушетия - без исторических казачьих районов - конечно не нужны. По крайней мере в этот исторический период и при этой власти. Если провести референдум и при малом пиаре обыватели согласятся на отделение проблемных регионов, которые засасывают бюджетные деньги и поставляют в Россию преступность и хамовитых людей с пещерным мышлением.

Возраст: 40 C нами с 06.08.2007 Репутация: **109.6**

Отделившаяся от нас Грузия таки совсем не доставляет нам проблем. Ни вооруженных конфликтов, ни понаехавших бандитов в Москве. И главное, совсем нам не нужная Грузия очень вдруг оказалась нужна нашим западным "друзьям".
Давайте ещё раза 3 наступим на теже грабли. А что нам, лоб всё равно деревянный.
Царям был нужен Кавказ, СССР был нужен Кавказ, но мы умнее. Нам он не нужен. Нам не нужен выход в Чёрное и Каспийское море, нам не нужна кавказская нефть, нам не нужны кавказские курорты.

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

на работе девочка работала-чеченка по-национальности. Часто бывала в Грозном. Не раз повторяла, что Чеченя в России только потому, что Россия деньги даёт. Не было столько финансовых вливаний- и война бы продолжалась.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Цитата:

Как только советская власть образовала национальные республики, начался путь к созданию государств

Совершенно верно, это ещё одно наследие совка, развалившего (а не собравшего, как в последнее время полюбил говорить тов. Зюганов, Империю).

Цитата:

Не может быть в республике республика. Это извращение

Опять справедливо, мы тянем за собой наследие этой "сраны" и её идеологию, хотя на постсоветском этапе мы могли и должны были от него избавиться... к сожалению, мы круто завернули обратно и сегодня этот разговор уже может оказаться едва ли не экстремистским.

Цитата:

Мы две разные цивилизации, у нас разная религия: православие и ислам

Мы куда менее разные цивилизации, чем индейцы и европейские колонизаторы, чем русские и татары в своё время, русские и якуты, чукчи и т.п., однако ассимиляция одних народов проходила естественным путем (с разной степенью успешности для ассимилированных народов), в других случаях были допущены ошибки - как до переворота 1917 года, так и (в куда большей степени) после. Кавказ вовсе не так монолитен с точки зрения религии. Кавказский ислам исторически был не исламом в большей степени, а преломлением коренных верований под единой "крышей" ислама с подавляющим преобладанием первых до определенного времени, что создало почти идеальную почву для квазиисламских (или просто - экстремистских) течений типа ваххабизма на этой территории.

Цитата:

Мы разные этнически

Вообще не аргумент.

Цитата:

Разная история: у нас была империя, а они всегда были объектом нападения

Да, пол-Кавказа потому сами и попросились. Естественно, нельзя было взять Кавказ "кусками", оставляя лохмотья "суверенных" народов в теле тогда ещё Империи.

Цитата:

Разная география — в горах невозможно построить цивилизацию: стадионы, филармонии, музеи, университеты

Совсем бред. Горы - только элемент ландшафта в данном случае.

Цитата:

Все это наложило свой отпечаток на жизнь, обычаи кавказцев. Обозленные и обманутые, они не хотят жить с нами. И наши не хотят

"Обманутость" - это с одной стороны внешняя агитка, с другой - следствие всё того же совка, который вообще-то не особо лез туда. Кто-то спускался с гор в поисках лучшей жизни и находил её, кто-то спускался периодически - поворовать и свалить обратно, но родовые связи соединили всё это в единый организм и сейчас это действительно такой клубок, который не так просто распутать, даже (возможно - тем более) отделив и "отпустив" Кавказ.

Отделенный Кавказ бесхозным не останется. Там теперь уже всегда будет сплетение интересов - самых разных. США - комментировать не надо, они всегда подбирают ВСЁ, что "плохо лежит", они - "единственная сверхдержава", это у них в мозгах - у всех, неависимо от риторики. Исламский Ближний Восток - ради проверки можно напрочь разосраться с Ираном (мы и так опасно играемся в этой сфере) и мы сразу это почувствуем - таким шилом в жопе, по сравнению с которым нынешняя ситуация - "аппликатор Кузнецова" (кстати, независимо от того, отделять Кавказ или нет, но с отделенным - особенно). "Самостийная" Турция, которая лезет к статусу региональной державы, цепляясь за Бразилию, а вскоре, не надо сомневаться, и за Китай - с неизбежным привлечением сюда в своё время и всё более глобальных интересов последнего. Элементы всего перечисленного и сейчас можно найти на Кавказе, а есть ещё Европа, между решением собственных проблем периодически вспоминающая о былом могуществе и вполне могущая невзначай подкинуть в неподходящий момент "конфетку" в своем излюбленном толерантном стиле - "ни нашим, ни вашим". Есть ещё Израиль, из пары которого с США неизвестно, кто в конечном итоге кем рулит.

Кавказу не повезло. Сегодня он - узел. Который, если развяжется, мало не покажется никому (естественно из тех, кто поблизости ,по крайней мере по началу), но в первую очередь - нам. Поэтому надо держать его в своей руке... в кулаке. Да, это не совсем то, что есть сейчас. Но это уже второй вопрос. Отпустить Кавказ мы не можем. При всех "и рады бы" - не можем.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

Вопрос надо ставить по другому: "А нужна ли России Москва?" Есть ли в России хоть один регион, который считает, что Москва живет НЕ за его счет?
Шляхтич, А сколько России обходится содержание Плетнева? Может будет дешевле отделить его от России?

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

Romires, поправьте, если не так, но разве Москва получает дотации из Федерального бюджета?
Помнится Лужков говорил, что Москва очень мало, что получает из федеральной казны. В основном, доходы местного уровня.

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

hogan писал(а):

...Царям был нужен Кавказ, СССР был нужен Кавказ, но мы умнее. Нам он не нужен. Нам не нужен выход в Чёрное и Каспийское море, нам не нужна кавказская нефть, нам не нужны кавказские курорты.

Очередной геополитик. Возьми карту, изучи и убедись - выходы и к Черному и к Каспийскому морям у России есть и без этих республик. Нефть нужна жидам, продающим ее населению по ценам выше мировых(для сравнения поинтересуйся, сколько стоит литр бензина в нефтедобывающих странах - аравийского полуострова, Иран, Ирак, Венесуэла... даже в США, которые у нас эту нефть покупают, и сколько стоит у нас. Лично мне от этой нефти ни тепло не холодно, да и тебе тоже, если у тебя папа не нефтяной магнат). А про курорты - это просто хит. Посмотри внимательно на табличку с картинками и циферками вверху, напрягись и осознай - Россия платит дань. Она кормит, нет, заваливает деньгами кавказские республики. А деньги эти отбираются у населения всех остальных регионов страны. МНЕ такие "дорогостоящие" курорты нафиг не нужны.
П.С. а ты не замечаешь, что в добавок к портам, нефти и курортам Весело

кроме диких откупных есть нехилый бонус в виде орд бандитов, беспределящих по всей стране? Или геополитики такими мелочами не запариваются?

Возраст: 38 C нами с 28.02.2006 Репутация: **146.9**

hogan писал(а):

Царям был нужен Кавказ, СССР был нужен Кавказ, но мы умнее. Нам он не нужен. Нам не нужен выход в Чёрное и Каспийское море, нам не нужна кавказская нефть, нам не нужны кавказские курорты.

hogan, вэлкам на кавказские курорты!!! Смешно

в махачкалу, каспийск Подмигивание

удачно отдохнуть! дай Бог живым вернёшься.. какой там отдых! нефти там не так много, а выходов в море полно и без них! Единственное, чем выгоден кавказ - как пограничная застава. Горы, всё же, серьёзное препятствие..Но, опять же во времена царей и СССР, сейчас же перекинуть десант через горы ничего не стоит. А от такой погранзаставы, как кавказ, самим обороняться приходится, т.к. в горах этих полно отмороженных бородачей, которых до сих пор перестрелять не могут

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

Tan4ik, Недовольство Москвой у регионов находится в несколько ином русле. Основные налоги юр. лица платят по месту регистрации. Налог на доходы физ. лиц работодатель платит по месту регистрации (за исключением зарегистрированных в Уставе филиалов). И таким образом налоги плавно перетекают в Москву. Одна из причин проектируемого переноса Газпрома из Москвы в Питер - перенос платежей из бюджета Москвы в бюджет Питера. Практичеки все работающие в Москве жители Жуковского платят налоги в бюджет Москвы.