unsorted ~ Гимн Российской Федерации

Вам нравится?

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

КомокШерсти писал(а):

momwig, вам фунтик дело говорит. Довольно ворошить прошлое, проголосовали и хватит

А может, я как-нибудь обойдусь без Ваших и фунтиковских советов? Если Вам угодно, можете вариться в своем беспамятно-благостном бульоне, только не надо тут пытаться рулить другими - избежите получения путевки в пеший это-тур.

Без прошлого у страны нет будущего. Страна без четкого осознания того, что с ней происходило хотя бы в последние пару веков - слепой буйный шизик.

C нами с 11.01.2010 Репутация: **33.5**

momwig писал(а):

илья79 писал(а):

momwig, исходя из ваших высказываний вижу, что ваш возраст правдив

Да, я реален Улыбочка

илья79 писал(а):

предыдущие гимны новой России, которые были без слов

Точнее - один. 1990 (заметьте, при СССР ещё) - 2000. То, что без слов - имело определенные обоснования, у "Славься" того же Глинки были изначальные слова (там про царя) и слегка измененные, последний раз - опять же при советах, так что тогда решили взять "чистый". Но неторопливость привела к тому ,к чему привела. Уже подготовленные варианты к окончательному выбору (там и вариант референдума рассмативался) и принятию быстро (на самом деле - исторически почти мгновенно) заменили на очередную быстрописульку исторически удачно проституирующего на этом деле Михалкова-старшего и скоренько приняли, не особо вдаваясь в то, что народ хотел... точнее быстро "объяснив" ему, чего он хочет и почему.

илья79 писал(а):

в инете сидит аудитория до 45 лет

Ну, это уже не совсем так, хотя в массе - да... но и среди тех, кто не сидит, не все скопом за совкогимн. Поколение моего отца (ему 45 было как раз в 1991-м) плюс-минус несколько лет (но уже точно старше 45 сейчас) значительной своей долей вполне осознанно оптимистично приняли кончину совка и процент там не сильно отклонится от полученного тут, причем я не поручусь, в какую сторону ибо они насмотрелись на совок и, я повторюсь, осознанно принимали и поддерживали те перемены. А людей заметно страше, если вспомнить среднюю продолжтельность жизни, у нас хватит аккурат чтобы шелохнуть статистическую погрешность, да и их не стоит скопом в один лагерь... тем более что среди них есть ещё те, у кого на слово "лагерь" свои - совсем не совкофильские - ассоцоации, и кто помнит под эту музыку ещё "Партия Ленина, партия Сталина..."

Funtik44 писал(а):

Такие люди как ты тянут Россию в низ, на дно

Да нет, уважаемый, вниз, назад - в совок - тянут нас совсем другие люди.

Funtik44 писал(а):

Вместо того, чтобы смотреть в будущее ты ворошишь прошлое, находя в нем ошибки, которые уже исправленны либо забыты...

Кем забыты? И - кем исправлены? Судя по некоторым потугам, эти ошибки имеют вполне реальные перспективы реинкарнироваться. А чтобы забыли - это да, этого многие хотят. "Великая держава, где люди жили мирно, свободно и счастливо..." "Ленин спас державу и по кусочкам собрал развалившуюся мперию"©Зюганов. Очевидная ложь ведь это только для тех, кто что-то помнит, знает, чем-то интересовался... А я могу ещё вспомнить, как он трещал, что КПРФ отреклась от темного прошлого КПСС и это уже совсем другая партия... когда хотели её запретить. И запретили бы - даже через референдум бы запретили... не довелось. Забыть? Не дождетесь©

Funtik44 писал(а):

Ваши действия мне напоминают Новодворскую

Если желаете говорить серьезно, не надо про слезы Родниной и конвульсии Новодворской. Сентиментальность первой и явные нервные отклонения второй - не аргумент в дискуссии. Тем более, что я могу Вам кое-что порассказать, ссылаясь в том числе на откровения (реально, "живьем", слышанные) бывшего (на рубеже 1970-1980 гг.) зам. глав. врача одной областной психиатрической больницы о неких документах (публикациях, письмах(!), дневниках(!), рукописях(!)), присылаемых из довольно известной в СССР организации - КГБ, с сопроводительной запиской "необходимо обнаружить признаки психических отклонений". И обнаруживали. И лечили. Ну, один из результатов - он Вам явно известен. Вы поинтересуйтесь на досуге, чтобы не кидаться словами...

И историей флага заодно - ну изучите альтернативные источники, отплевываться от черно-желто-белой компиляции, сочиненной в середине 19 века - "для украшений при торжественных случаях"© - и через 25 лет благополучно (и обоснованно) задвинутой, надоело... несерьезно. И государев штандарт и войсковые знамена имели (причем на протяжении веков) совсем иной "дизайн". А ГОСУДАРСТВЕННОГО флага в современном понимании в Российской империи по сути не существовало. Тем не менее наиболее распространен и близок к этому статусу (в том числе с "международно-правовой" практической т.з ибо "торговый" флаг означал альтернативу военному и использовался не только купцами, но и государевыми посольствами - собственно, государев штандарт без государя никуда не ездил) был бело-сине-красный, что и было узаконено в 1883 году указом Александра II (компилятор черно-бело-желтого, кстати - немец, вслед за этим из России убрался) и подтвердила специальная комиссия в 1896 году, когда мнение современных "монархистов" ещё как-то не учитывали.
Кстати...

Funtik44 писал(а):

по мне так лучше бело-желто-черный

...сверху - вниз как положено, надеюсь, да? Это вообще ПЕРЕВЕРНУТЫЙ даже относительно упомянутой компиляции флаг современных националистов, под которым вообще никто никуда не ходил. Не позорьтесь, начитанный вы мой.

Funtik44 писал(а):

И с чем мы останемся?

Вы уж определитесь, вы забыть всё хотите или помнить...

Как-то отпала охота слушать Ваше мнение по поводу государственных символов, уж не обессудьте.

DarkShura, ну, "Боже, царя храни!" - очень даже ничего музыка, вполне себе величественная, но тут тоже были бы многие... не удовлетворены как минмум. Предыдущий (в оригинале ведь "Патриотическая песня") вполне бы подходил, но со словами облажались... хз, может и не без саботажа и конфликта интересов, в 90-е вообще многие серьезные вопросы, которые сразу не решились, спустились "на тормозах"... а потом были решены несколько по-другому.

Глупость — дар божий, но не следует им злоупотреблять. И хватит толочь воду в ступе.

Самый ярый противник социализма, был Уинстон Черчилль, который восхищался гимном СССР:
10 февраля 1944 года Сталин получил от британского премьера новое послание. Вот его содержание: «Уважаемый маршал Сталин. Я получил от Советского Посла текст и ноты Советского Государственного Гимна, который Вы соблаговолили послать по моей просьбе. Волнующая музыка этого Гимна несколько раз передавалась Британской Радиовещательной Корпорацией и будет в дальнейшем передаваться в ознаменование русских побед. Поэтому я не сомневаюсь, что британский народ в скором времени очень хорошо будет знать Гимн. Я горжусь тем, что являюсь обладателем экземпляра этого Гимна. Искренне Ваш Уинстон Черчилль».

А так как сегодняшний гимн, это ничто иное как старый советский гимн (это вы сами говорили), получается, что вы, ярый демократ, стараясь опустить нынешний гимн и превознести иной (более демократический), противоречите Черчиллю, т.е. основоположнику демократии так сказать. Соответственно вы противоречите сами себе.

Ваши слова, momwig, вообще ничто. Детский лепет, хотя вам 36 лет! Делайте выводы, что-то нужно менять!

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Funtik44 писал(а):

Ваши слова, momwig, вообще ничто. Детский лепет

Браво. Аргументировано, четко, неопровержимо... продолжайте в том же духе, Funtik44, только цитировать научитесь... утомляет искать, что же там Вы написали.

Уинстон Черчилль был очень тонким, дальновидным и циничным политиком. Он в течение всей войны ему "ссал в уши", четко определив, что нужно Сталину (восхваление и подобострастие) и через это дело сэкономил (думаю, это именно его заслуга) некоторое количество жизней англича и американцев, оттянув как минимум на год открытие второго фронта. А после войны "слегка" измеинлся в суждениях и дальше сдержанного "протокольного" уважения уже не заходил. Делайте выводы, нужно больше читать.

C нами с 14.05.2010 Репутация: **27.5**

momwig, не уподобляйтесь политической проститутке, меняя своё мнение. Выглядит - не красиво. То, вы поносите советское прошлое и льёте ушаты грязи на прошлые годы, то призываете оглянуться назад. Вы уж определитесь, за кого вы - за красных иль за белых? Смешно

БЕЗ ПРОШЛОГО У СТРАНЫ НЕТ БУДУЩЕГО! Вы эту фразу у кого украли? Весело

Громкие слова и лозунги не делают вам хвалы. Я не даю вам советов. Да вы их всё равно не слушаете. Складывается впечатление, что вам бы лишь отписаться в теме, чтобы привлечь к своему бреду повышенное внимание. Бред слепого буйного шизика репутацию не поднимет! Смешно

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

Funtik44 писал(а):

Уважаемый маршал Сталин. Я получил от Советского Посла текст и ноты Советского Государственного Гимна, который Вы соблаговолили послать по моей просьбе. Волнующая музыка этого Гимна несколько раз передавалась Британской Радиовещательной Корпорацией и будет в дальнейшем передаваться в ознаменование русских побед. Поэтому я не сомневаюсь, что британский народ в скором времени очень хорошо будет знать Гимн. Я горжусь тем, что являюсь обладателем экземпляра этого Гимна. Искренне Ваш Уинстон Черчилль

Вы действительно считаете, что английский премьер честно писал Сталину "искренне ваш"? А если окончание письма лживо, то следует ли доверять его основному содержанию в той части, которую невозможно проверить фактами, в первую очередь, его льстивым славословиям?

C нами с 11.01.2010 Репутация: **33.5**

DarkShura писал(а):

Funtik44 писал(а):

Уважаемый маршал Сталин. Я получил от Советского Посла текст и ноты Советского Государственного Гимна, который Вы соблаговолили послать по моей просьбе. Волнующая музыка этого Гимна несколько раз передавалась Британской Радиовещательной Корпорацией и будет в дальнейшем передаваться в ознаменование русских побед. Поэтому я не сомневаюсь, что британский народ в скором времени очень хорошо будет знать Гимн. Я горжусь тем, что являюсь обладателем экземпляра этого Гимна. Искренне Ваш Уинстон Черчилль

Вы действительно считаете, что английский премьер честно писал Сталину "искренне ваш"? А если окончание письма лживо, то следует ли доверять его основному содержанию в той части, которую невозможно проверить фактами, в первую очередь, его льстивым славословиям?

Это просто вырезка. Черчилль действительно восхищался Сталиным, это написано во многих книгах. Это можно увидеть в его (Черчилль) цитатах. При этом Черчилль оставался верен демократии и ненавидил социализм. Есть даже запись Би-Би-Си с Гимном. Другими словами это не тот случай лживой лести, о котором вы упомянули. Вообще многие западные политики того времени восхищались и нашим руководством и нашим гимном, но это не мешало им ненавидеть социализм.

Добавлено спустя 19 минут 57 секунд:

momwig писал(а):

Funtik44 писал(а):

Ваши слова, momwig, вообще ничто. Детский лепет

Браво. Аргументировано, четко, неопровержимо... продолжайте в том же духе, Funtik44, только цитировать научитесь... утомляет искать, что же там Вы написали.

Уинстон Черчилль был очень тонким, дальновидным и циничным политиком. Он в течение всей войны ему "ссал в уши", четко определив, что нужно Сталину (восхваление и подобострастие) и через это дело сэкономил (думаю, это именно его заслуга) некоторое количество жизней англича и американцев, оттянув как минимум на год открытие второго фронта. А после войны "слегка" измеинлся в суждениях и дальше сдержанного "протокольного" уважения уже не заходил. Делайте выводы, нужно больше читать.

Точно, почитайте на досуге. Например речь Черчиля (1959г.)
«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жесткому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростю. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения… Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Он был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают.»

А ссали в уши они оба и друг другу и остальным. Смысл в том, что даже после смерти Сталина в 1953 году, Черчиль умел видеть и плюсы и минусы. Он не отказался от своих слов.

Вообще политика это лживая и продажная девка. Но врядли Черчилль приследовал политические цели в своих мемуарах, которые он писал под конец жизни.

Ладно я пасс, считаю разговор продолжать безполезно, свое мнение на счет Гимна, я высказал. Хотите можете дальше продолжать убивать свое время доказывая всем остальным, что гимн херня. Но мне кажется что так просто некрасиво себя вести (темболее если тебе 36 лет) и какой дурной пример вы подаете подрастающему поколению. Не удевлюсь, если ваши дети, через пару лет здесь будут протирать нечто подобное, только уже по отношению к новому гимну Смешно

Не воспитывайте новое поколение себеподобных.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

DarkShura писал(а):

Funtik44 писал(а):

Уважаемый маршал Сталин. Я получил от Советского Посла текст и ноты Советского Государственного Гимна, который Вы соблаговолили послать по моей просьбе. Волнующая музыка этого Гимна несколько раз передавалась Британской Радиовещательной Корпорацией и будет в дальнейшем передаваться в ознаменование русских побед. Поэтому я не сомневаюсь, что британский народ в скором времени очень хорошо будет знать Гимн. Я горжусь тем, что являюсь обладателем экземпляра этого Гимна. Искренне Ваш Уинстон Черчилль

Вы действительно считаете, что английский премьер честно писал Сталину "искренне ваш"? А если окончание письма лживо, то следует ли доверять его основному содержанию в той части, которую невозможно проверить фактами, в первую очередь, его льстивым славословиям?

"Искренне ваш"- ну а вы сами подумайте - это просто правила приличного тона. Я думаю и Гитлер во время войны Сталину писал не менее сдерженно т.к. это политкоректность называется. Или вы думаете, если две страны враждуют, то и письму друг другу шлют с матом, ругательствами и т.д. Смешно

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

КомокШерсти, В даже не представляете, до какой степени мне плевать на Ваше мнмние... и перестаньте же мне указывать, что делать, наконец.

Но если уж у кого-то ещё вдруг (жара, похмелье, врожденный порок мозга...) возникнет подобный вопрос

КомокШерсти писал(а):

То, вы поносите советское прошлое и льёте ушаты грязи на прошлые годы, то призываете оглянуться назад.

Да, я имею определенное отношение к советскому периоду истории. И его не скрываю. Оглянуться назад и помнить свою историю - это и означает иметь четкое представление о событиях, поисходивших в твоей стране и падать в объятья "сладкой лжи" про "великую державу" и "Ленина, сохранившего империю". В том числе - для того, чтобы видеть связь совкогимна и совка, который к нам возвращается вместе с ним.

Funtik44 писал(а):

Например речь Черчиля (1959г.)

Дайте ссылку на британский источник. Думаю, Вам будет слвбо... Черчилль не говорил этого. А ссылку на автора фразы про соху и реактор (и любимый лунный трактор) я Вам дам:

Цитата:

He had found Russia working with wooden ploughs and leaving it equipped with atomic piles.
Isaac Deutscher, Ironies of History: Essays on Contemporary Communism The book was published in 1966, but the article first appeared in 1953, as an obituary. Similar phrase could be found in the article "Stalin" of Encyclopaedia Britanica (1956), v. 21, p. 303 written by Isaac Deutscher as well.
http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin

Итак, фраза принадлежит Исааку Дойчеру. И фигурирует в двух источниках - его книге и, как цитата из неё, - в энциклопедии "Британика". Черчилль, судя по всему, никогда такой фразы не произносил. А впервые эту фразу, как и всю приведенную вами компиляцию (вообще она побольше в оригинале) Черчиллю приписала Нина Андреева в своей кинжице "Не могу молчать". Увы, мимо... Не верьте мифам.

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

Funtik44 писал(а):

Или вы думаете, если две страны враждуют, то и письму друг другу шлют с матом, ругательствами и т.д.

Отнюдь. Но я думаю, что в переписке между главами государств содержатся исключительно те слова, которые авторы считают необходимым написать. Их совпадение с реальными чувствами носят совершенно случайный характер.

Funtik44 писал(а):

"Искренне ваш"- ну а вы сами подумайте - это просто правила приличного тона.

Какая разница под каким предлогом написана ложь? Если нашлась причина для одной лжи, ничто не препятствует появлению второй.

Funtik44 писал(а):

Я думаю и Гитлер во время войны Сталину писал не менее сдерженно т.к. это политкоректность называется.

Сталину повезло, что политкорректность при нем изобретена не была. И насколько я помню, во время войны Гитлер Сталину писем не писал.

VV · C нами с 14.05.2010 Репутация: **27.5**

Hostile, 44 года, а ума не нажил. Как же тебя Родина обидела, что ты бомжей в тему приплетаешь? Ходишь, поганишь своим присутствием Российскую землю. Злой

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Музыка гимна - отличная. Слова так себе. Слова новые придумать можно, но музыка - высший класс.

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **91.5**

Я бы предпочел "Славься" Глинки из оперы "Жизнь за царя", но с советским текстом. Однако, для того чтобы эта музыка стала гимном сначало надо победить толерантность.

Славься, славься, ты Русь моя,
Славься, ты русская наша земля!
Да будет во веки веков сильна
Любимая наша родная страна!

Славься, славься из рода в род,
Славься великий наш русский народ!
Врагов посягнувших на край родной
Рази беспощадно могучей рукой!

Слава, слава героям бойцам
Родины нашей отважным сынам!
Кто кровь за Отчизну свою прольёт,
Того никогда не забудет народ.

Славься, славься, ты Русь моя!
Славься, ты русская наша земля!
Ура, Ура, Ура.

Возраст: 42 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Ценитель_Ценительниц, Русь и русская наша земля, это рюсский фошшизм и разжигание. А нынешний гимн вполне достоен этого мутировавшего совка.

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **91.5**

PathFinder, Та я за шо и кажу. А не то раптом з искри розгориться полумя и буде наша ненька Росія процвитати. Дух же ж визначае материю. Та не можна!

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Текст гимна не нравится, т. к. в нем присутствует слово "бог", а Я считаю, что бога не существует. Мне больше нравится текст советского гимна от 1943 года.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

Ещё такой вариант нравится (взято с wikipedia)

Распался навеки союз нерушимый.
Стоит на распутье великая Русь.
Но долго ли будет она неделимой,
Я этого вам предсказать не берусь.
К свободному рынку от жизни хреновой,
Спустившись с вершин коммунизма, народ
Под флагом трёхцветным с орлом двухголовым
И гимном советским шагает вразброд.

Славься, Отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.

Когда-то под царскою властью мы жили,
Но вот наступила заря Октября.
Мы били буржуев и церкви крушили,
А также поставили к стенке царя.
Потом его кости в болоте достали,
Отправили в Питер на вечный покой.
Простите, товарищи Ленин и Сталин,
За то, что дошли мы до жизни такой.

Славься, Отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.

Сегодня усердно мы ~~Путина~~ Господа славим
И ленинским молимся славным мощам,
Дзержинского скоро на место поставим
Затем, чтобы он нас пугал по ночам.
Мы всем офицерам дадим по квартире,
И пенсии выплатим всем старикам,
И всех террористов пристрелим ~~в сортире~~, как в тире,
И всем олигархам дадим по мозгам.

Славься, Отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.

Коррупционеров засадим в Бутырку,
Чтоб знали, насколько закон наш суров.
Мы выдадим всем мужикам по бутылке,
А бабам на выбор дадим мужиков.
Мы время теряли в борьбе и тревоге,
Но нынче мы снова на верном пути,
Вот только б опять дураки и дороги
Нам не помешали до цели дойти.

Славься, Отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.